Вообще говоря любая наука - это не нечто застывшее, ей свойственно развитие по мере появления новых знаний. А уж для медицины развитие имеет огромную важность.Все фантазии - от недостатка знаний! Не надо ничего придумывать. Есть такая наука- эпидемиология. Пути передачи возбудителя объясняются его свойствами и патогенезом инфекции.У каждой инфекции - свои пути передачи.
Ольга, и все-таки, известны ли Вам подобные исследования? Или "этого не может быть, потому и проверять не будем"?@Ольга_13, а кто-нибудь когда-нибудь пытался делать ПЦР или искать боррелии другими способами в слюне человека с острым боррелиозом?
Извините, не всегда есть время для подробного ответа.Ольга, и все-таки, известны ли Вам подобные исследования? Или "этого не может быть, потому и проверять не будем"?
Вы не могли бы ответить на мой вопрос?
Вы совершенно правы! Только маленькое дополнение. Науку должны развивать специалисты. Что касается эпидемиологии,поверьте, специалистов-эпидемиологов хватает. И в России,и в мире!Вообще говоря любая наука - это не нечто застывшее, ей свойственно развитие по мере появления новых знаний. А уж для медицины развитие имеет огромную важность.
Смешно особенно про россию 150 миллионов 8к случаев боррелиоза в год при полмиллионна официально укушенных...Вы совершенно правы! Только маленькое дополнение. Науку должны развивать специалисты. Что касается эпидемиологии,поверьте, специалистов-эпидемиологов хватает. И в России,и в мире!
Ольга, спасибо за столь информативный ответ! А вот кстати по поводу полового пути передачи интересно было бы сдать те самые биологические жидкости (ну вы ж поняли какие...) на пцр. Найдут там боррелий, значит, половой путь передачи возможен. Я же верно понимаю, что для передачи вируса/бактерии через биологические жидкости, концентрация последних должна зашкаливать?Извините, не всегда есть время для подробного ответа.
Лично мне подобные исследования не известны.
Проверить, безусловно, можно, но смысла в этом крайне мало. Мало того, если кто-то придёт к нам и попросит проверить слюну на боррелии, то постараемся объяснить человеку, что это достаточно бессмысленно ввиду вероятности положительного анализа, стремящейся к нулю.
Плодотворный поиск какого-либо микроба в организме должен быть обусловлен некими факторами, зависящими от пути передачи и патогенеза заболевания. Я уже где-то писала по поводу механизма передачи. Он должен быть обусловлен реальными условиями. Боррелия попадает в кровь и поражает определённые органы и системы. Возникаю кожные проявления, поражения нервной системы, опорно-двигательного аппарата, сердечно-сосудистой системы. Это объясняется патогенезом заболевания (то есть теме изменениями в организме, которые происходят в организме от момента попадания микроба в наш организм до конца заболевания). Согласно этому мы и ищем боррелию в определённых местах, хотя и достаточно безуспешно, но тут причины несколько в другом (вряд ли кто-то захочет делать биопсию сердца или головного мозга). Но вот про поражение слюнных желёз я как-то не слышала. Поэтому искать именно боррелию в слюне и говорить, что это может быть путём передачи, считаю неправильным. Безусловно, так как и при половом пути передачи, вполне возможно сочетание каких-то моментов, при которых будет достаточно редкое стечение обстоятельств и боррелия теоретически сможет попасть в слюнную железу. Но мне как-то реально представить их сложно. Ну, например, чтобы боррелии попали в ротовую полость, надо либо выпить кровь, в которой они будут кишеть, либо разжевать боррелиозного клеща. При этом, как и в случае с половым путём, обязательно наличие в рту открытого контакта с кровью (раны, открытые язвы и т.д.). Да ещё чтобы при этом всём кровеносные сосуды, в которые гипотетически попала заражающая доза (!!!) боррелий, проходили через слюнные железы. Я думаю, что вероятность такого более, чем сомнительная.
Но, опять же, если кто-то считает, что у него в слюне могут быть боррелии, пусть просто проверит её методом ПЦР. Если всё нормально, то целуйтесь себе спокойно.
Их находят в половых секретах просто даже при нахождении все равно не факт что заражение возможно. Когда кусает клещ там в принципе уникальная ситуация и иммуно супрессия и прямой контакт с кровью и куча микробов. И боррелии специфический активируються при половом контакте очень многое должно совпасть чтоб произошло заражение без этих всех факторов...Ольга, спасибо за столь информативный ответ! А вот кстати по поводу полового пути передачи интересно было бы сдать те самые биологические жидкости (ну вы ж поняли какие...) на пцр. Найдут там боррелий, значит, половой путь передачи возможен. Я же верно понимаю, что для передачи вируса/бактерии через биологические жидкости, концентрация последних должна зашкаливать?
Вроде бы в немецкой клинике BCA проводят такие исследования, про возможность передачи половым путем. Давно писали. Да что то тихо пока, не слышно новостей об этом.А вот кстати по поводу полового пути передачи интересно было бы сдать те самые биологические жидкости (ну вы ж поняли какие...)
Макдональд находил есть публикации и не он один.Мы уже делали и мочу, и грудное молоко, не считая, так сказать, обычного материала (клещи, кровь и т.д.). Кроме клещей, был только один положительный результат из ликвора. И тот после концентрации и на грани определения. Насколько я знаю, в материале из урогенитального тракта уже искали боррелии и никто не нашёл.
Ага, вот тут уже успели написать, что находили. Не спорю, у меня мало возможностей следить за публикациями.
Будем надеяться, что опубликуют в скором времени. А то тут постоянно такие дискуссии на эту тему))Вроде бы в немецкой клинике BCA проводят такие исследования, про возможность передачи половым путем. Давно писали. Да что то тихо пока, не слышно новостей об этом.
Даже если опубликуют, то, скорее всего на английском. Далеко не все смогут точно понять специфические детали публикации. Я, например, не настолько владею английским, поэтому пытаюсь хотя бы то читать, что смогу понять.Будем надеяться, что опубликуют в скором времени. А то тут постоянно такие дискуссии на эту тему))
Слышу и понимаю всех, кто написал своё мнение по этому вопросу. Со многим согласна.Даже если опубликуют, то, скорее всего на английском. Далеко не все смогут точно понять специфические детали публикации. Я, например, не настолько владею английским, поэтому пытаюсь хотя бы то читать, что смогу понять.
Но в принципе, дело не в публикациях, тем более что они часто достаточно спорные. Если кто-то для себя поверил, что возможен тот или иной нетривиальный путь передачи (половой, через слюну и т.д.), то просто пусть проверит необходимый материал. Если ничего нет, то можно спать спокойно, ТАМ всё чисто.
Чтобы они не начали вдруг вас целовать?Стоматологи, отоларингологи, гастроскопии-колоноскопии.....
Ну стерилизуют конечно, но тоже говорят, что бывают проколы.Чтобы они не начали вдруг вас целовать?
А инструменты ведь стерилизуют.