Patient88. Диагностика инфекций спустя 5 лет от укуса.

[Визуальный Снеговик]

Имеет смысл поискать сифилис, как посоветовала либра

Оф.медицина признает сифилис как хроническую инфекцию, в отличие от лайма, хлама и прочих

Существует вероятность хотя бы получить диагноз

 

[Ольга_13]

Я бы хламидии и герпесы не относил к условно патогенным.

И тем не менее так и есть. То, что они могут вызывать проблемы, никто и не отрицает. Но это далеко не у всех. Поэтому они и не патогенные, а условно-патогенные.
Но раз Вы для себя уже все решили, не буду вмешиваться. Лечите что хотите.

 

[Libra]

В целом - искать инфекцию X на практике - бесполезный подход, те же bb и хламидия - это капля - в океане микробиома

У Вас интересный взгляд - все инфекции протекают одинаково, поэтому диагностика бесполезна, будем лечиться всем подряд от всего. Так скорее макроорганизма не хватит.
Думаю, полезно пробовать диагностировать хотя бы то, что получится, и пробовать пролечиться прицельно. Не забываем, что у нас еще есть иммунная система, которая может включиться, как только получит такую возможность. И в целом можно будет достичь приемлемого состояния.
О сифилисе просто размышления, его нужно пробовать исключить, чтобы хотя бы понимать, что происходит. Хотя он лечится примерно так же, как и боррелиоз.

 

[Визуальный Снеговик]

У Вас интересный взгляд - все инфекции протекают одинаково, поэтому диагностика бесполезна, будем лечиться всем подряд от всего.

Я никогда не говорил, что все инфекции протекают одинаково

Я сказал: набор конкретных патогенов не меняет подхода к лечению

Так скорее макроорганизма не хватит.

Либра, сколько лет вы уже на антибиотиках ?)

Думаю, полезно пробовать диагностировать хотя бы то, что получится, и пробовать пролечиться прицельно. Не забываем, что у нас еще есть иммунная система, которая может включиться, как только получит такую возможность. И в целом можно будет достичь приемлемого состояния.
О сифилисе просто размышления, его нужно пробовать исключить, чтобы хотя бы понимать, что происходит. Хотя он лечится примерно так же, как и боррелиоз.

Зачастую люди потом жалеют, что сдавали многочисленные анализы, а не начали сразу с лечения

 

[Визуальный Снеговик]

И тем не менее так и есть. То, что они могут вызывать проблемы, никто и не отрицает. Но это далеко не у всех. Поэтому они и не патогенные, а условно-патогенные.
Но раз Вы для себя уже все решили, не буду вмешиваться. Лечите что хотите.

Ответы Ольги13 - относительно полезны, как пример позиции оф.медицины

Все, что она скажет на форуме - вам с тем же успехом повторят другие врачи

О - отрицание

 

[Libra]

Либра, сколько лет вы уже на антибиотиках ?)

Я - далеко не эталонный образец, как впрочем и все другие. Каждый организм уникален, набор патогенов тоже разный. Потому и не пишу о своем лечении подробно.

Зачастую люди потом жалеют, что сдавали многочисленные анализы, а не начали сразу с лечения

Не встречала таких людей. Особенно если не было явных клеща и эритемы, где никаких анализов не нужно.
И даже если была эритема, было проведено в общем приемлемое лечение, а жалобы не ушли и наоборот усилились, появились новые - нужна диагностика. И только если она не привела к успеху - ну тогда пробовать лечиться эмпирически.

 

[Визуальный Снеговик]

Я - далеко не эталонный образец, как впрочем и все другие. Каждый организм уникален, набор патогенов тоже разный. Потому и не пишу о своем лечении подробно.

Я понял

Не встречала таких людей. Особенно если не было явных клеща и эритемы, где никаких анализов не нужно.
И даже если была эритема, было проведено в общем приемлемое лечение, а жалобы не ушли и наоборот усилились, появились новые - все нужна диагностика. И только если она не привела к успеху - ну тогда пробовать лечиться эмпирически.

Речь идет про ранних хроников - в процессе поиска лечения/диагностики

Ваш подход приводит к тому же результату - годам антибиотикотерапии. Я предлагаю таймскипнуть необязательный момент с диагностикой, и приступить сразу - к лечению

Вот и вся разница

 

[patient88]

Она не информативна. Количество лейкоцитов стабильно меняется в пределах дня на 20-30% отсюда - и стабильные скачки всех иммунных показателей

Попробовать можно, конечно

Два месяца - оч маленький срок.

Люди сидят и по 10+...

Докси советуют в тч на этом форуме - чисто из-за большей доступности в силу дешевизны. На свете нет хроников которых он стабилизировал до приемлимого состояния

Буду смотреть в динамике. Выравнивать что просело. Посмотрю по анализам.


Нужно врача найти и обследоваться на коинфекции. Мне вообще кожется , что боррелия у меня по минимуму проблемы вызывает. Возможно Барт...

И тем не менее так и есть. То, что они могут вызывать проблемы, никто и не отрицает. Но это далеко не у всех. Поэтому они и не патогенные, а условно-патогенные.
Но раз Вы для себя уже все решили, не буду вмешиваться. Лечите что хотите.

А вы у себя лечили бы хламидии и микоплазмы? Или предпочли бы с ними жить ?

Я никогда не говорил, что все инфекции протекают одинаково

Я сказал, что набор конкретных патогенов не меняют подхода к лечению

Либра, сколько лет вы уже на антибиотиках ?)

Зачастую люди потом жалеют, что сдавали многочисленные анализы, а не начали сразу с лечения

Я больше жалею , что нет возможности сдать нормальные анализы на коинфекции.

 

[Libra]

Ваш подход приводит к тому же результату - годам антибиотикотерапии. Я предлагаю таймскипнуть необязательный момент с диагностикой, и приступить сразу - к лечению

Не обязательно годам, не обязательно антибиотикотерапии.
К лечению чего и чем предлагаете приступить?

 

[Визуальный Снеговик]

К лечению чего

и чем предлагаете приступить?

К лечению внутриклеточных патогенов антибиотиками широкого спектра

 

[Визуальный Снеговик]

Местные обывалы закошмарили новичков поиском бартонеллы этой.

В реальности - хронический барт - вещь редкая, даже по сравнению с хроническим лаймом

 

[patient88]

Местные обывалы закошмарили новичков поиском бартонеллы этой.

В реальности - хронический барт - вещь редкая, даже по сравнению с хроническим лаймом

Я с этим не согласен. В исследованиях половина кошек с братонеллой. И все дикие кошки.
Лечится похоже сложнее , чем лайм.

 

[Визуальный Снеговик]

Я с этим не согласен. В исследованиях половина кошек с братонеллой. И все дикие кошки.
Лечится похоже сложнее , чем лайм.

Кошек - может и половина, но по такой логике - заражению подвергался бы каждый третий любитель шерстяных п***юков

А выходит так, что кроме как в среде людей с хроническим лаймом, никто и не слышал про этот т.вирус

 

[patient88]

Кошек - может и половина, но по такой логике - заражению подвергался бы каждый третий любитель шерстяных п''**юков

А выходит так, что кроме как в среде людей с хроническим лаймом, никто и не слышал про этот т.вирус

В СНГ бартонеллу не диагностируют.
Есть Европа и Штаты. Так там относиться к этому достаточно серьезно.

 

[Визуальный Снеговик]

В СНГ бартонеллу не диагностируют.
Есть Европа и Штаты. Так там относиться к этому достаточно серьезно.

Речь идет именно про болезнь кошачей царапины ?

 

[patient88]

Речь идет именно про болезнь кошачей царапины ?

Бартонел есть несколько. Так же как и лайм.

 

[Визуальный Снеговик]

Бартонел есть несколько. Так же как и лайм.

Вроде как остальные виды находили только в клещах

 

[patient88]

Вроде как остальные виды находили только в клещах

Без наличия тестирования их у людей и не найдут )
Отправят сразу к психиатру ))

 

[patient88]

И тем не менее так и есть. То, что они могут вызывать проблемы, никто и не отрицает. Но это далеко не у всех. Поэтому они и не патогенные, а условно-патогенные.
Но раз Вы для себя уже все решили, не буду вмешиваться. Лечите что хотите.

Ольга , Вы врач ?

 

[Libra]

У Велкошинского вроде есть человеческие тесты на несколько видов бартонелл.