P41(флагелин) - белок жгутиков. Может присутствовать у всех жгутиковых бактерий. Считается, что он может давать перекрёст даже с вирусами герпеса.
Лучше сделайте ещё блот в УЛДЦ.
-
Гость , Вступайте в нашу группу в Телеграм: https://t.me/borrelioz_com
Patient88. Диагностика инфекций спустя 5 лет от укуса.
- Автор темы patient88
- Дата начала
Лучше сделайте ещё блот в УЛДЦ.
Не вижу смысла пересдавать ещё раз. Эритэма была 5 лет назад. Симптомы есть. Возможно сдам через пару месяцев после начала лечения.
Последнее редактирование:
Где? Это отрицательный результат.
Потому что там циферки ниже референсного значения, что трактуется как отрицательный результат.
Вы изменили выложенный анализ и добавили результат с G. Но это не меняет трактовку в целом, М-ки отрицательные. На основании только показателей давних антител диагноз не ставится. Тем более, что хламидия пневмонии может быть и у здоровых и однозначным патогеном не считается. Если бы пневмония на рентгене была или какое-то ХОЗЛ, то можно было бы рассматривать. И то, подтверждают ПЦР мокроты.
Как хламидия может быть не патогенной ? То , что нет антител М , а есть G - так это хроническая инфекция/давнее заражение. Она будет распространяться по организму при любом удобном для нее условии и нагружать иммунитет носителя. Однозначно патогенна и однозначно требует лечения.
Последнее редактирование:
Визуальный Снеговик
Уважаемый форумчанин
- Сообщения
- 1.883
- Лайки
- 1.074
- Баллы
- 129
Антитела - всего лишь маркер иммунного ответа на ранней стадии заражения, они не играют никакой диагностической роли, когда патоген встраивается в хронический микробиом
Патоген в организме однозначно был, а вот остался ли - вопрос
Возможна хронизация под влиянием другого внутриклеточного инфекционного агента, например, такого как bb
Патоген в организме однозначно был, а вот остался ли - вопрос
Возможна хронизация под влиянием другого внутриклеточного инфекционного агента, например, такого как bb
Последнее редактирование:
У меня обнаружены антитела G. Это хроническая инфекция.
Хронизация и без боррелий возможна. Это стелс патоген поражающий разные системы организма. В том числе нервную систему , сердечно-сосудистую , ЖКТ и тд...
Визуальный Снеговик
Уважаемый форумчанин
- Сообщения
- 1.883
- Лайки
- 1.074
- Баллы
- 129
Я не отрицал у вас наличие хлама, для этого врачи есть
Хронические инфекции почти не светятся в стандартных тестах. За кровь отвечают другие классы иммунных клеток, нежели за ткани
Иногда, например, после провокации антибиотиками их следы могут попадать в анализы. Некоторые боррелиозники так и делают, ради получения более точного ответа
А пока у вас - маркер перенесенной инфекции, те вероятность хрони 50/50
Последнее редактирование:
Лично мое мнение , что IgG - маркер застарелой хронической инфекции. При эрадикации патогена должны исчезнуть через время полностью. Нет инфекции - нет антител.
Визуальный Снеговик
Уважаемый форумчанин
- Сообщения
- 1.883
- Лайки
- 1.074
- Баллы
- 129
Ну, вы уже все для себя решили) Я спорить не стану.
Вопрос только в том, зачем вообще нужны поиски патогенов, что это меняет в подходе к лечению
Лечение хлама=лечение лайма
Понимать от каких инфекций симптомы. Теперь знаю от чего у меня фарингит и тонзиллит. А в бак посевах немного условно патогенных сеется.
Тест трансформации лимфоцитов с антигенами Borrelia выявляет клеточный иммунный ответ, вызванный лимфоцитами крови против белков Borrelia. Этот тест положителен только в том случае, если в крови пациента циркулируют специфичные для Borrelia Т-клетки. Они показывают, что на момент забора крови иммунная система была вовлечена в иммунологическое взаимодействие с антигенами Borrelia.
В Германии есть тест LTT и на хламидии. Так что есть возможность отслеживать активную инфекцию и контролировать лечение.
Визуальный Снеговик
Уважаемый форумчанин
- Сообщения
- 1.883
- Лайки
- 1.074
- Баллы
- 129
Набор антибиотиков - это никак радикально не меняет
У каждой бактерии - один и тот же набор мишеней
Хронические инфекции - всегда активны по умолчанию. Иммунитет их прозевал на ранней стадии, и теперь - потратит вечность на безуспешные попытки их достать - в неравной борьбе, что приведет только к очередному обострению симптоматики (воспаления)
Для хламидиоза например используют макролиды и докси. Как я понимаю ещё Рифампицин для персистентных инфекций.
А на боррелию идёт миноциклин и Цефтриаксон. Вообще не одно и тоже.
Визуальный Снеговик
Уважаемый форумчанин
- Сообщения
- 1.883
- Лайки
- 1.074
- Баллы
- 129
Докси и мино - это одна группа. Эти антибиотики одинаковы по общим фарм свойствам
Макролиды - это вообще основное при БЛ, наряду с тетрациклинами
Рифампицин - тоже время от времени всплывает в схемах
Из формулы теоретически выпадают цефы, но они и для бл так себе, если говорить начистоту
Миноциклин лучше проникает в нервные ткани.
Азитромицин не проникает в спинномозговую жидкость.
Цефтриаксон лучший вариант лечения именно боррелиоза.
