• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Опытные помогите советом что делать дальше?

Alina Malina

Читатель
Сообщения
11
Лайки
0
Баллы
1
История такая. В последних числах июня 17 года что то укусило.Сразу не обратила внимание.В начале июля начало место зудеть.Образовалась ранка.Фото прилагаю.Пошла к хирургу он сам не понял что это и назначил компресс (гидрокартизон,гипарин,вода) стало размокать и зудеть. компрессы перестала делать пошла к дерматологу высеяли грибок назначили мазь триакузан. Залечила вроде бы все прошло. Потом на месте ранки образовалось уплотнение.Пошла к хирургу сказал доброкачественное лимфатическое образование.Вот тут меня посетили плохие мысли насчет укуса клеща.Начала мерять температуру стабильно 37-37.1 это не моя нормальная температура.Сразу не заметила эту темпу сколько она держится не знаю. Вчера пошла к инфекционисту она сказала что если небыло темпы 38-40 это сто процентов не Лайм.Вышла я от нее и пошла сдавать анализы.Пришли результаты куда с ними идти? Что они означают?
BORRELIA BURGDORFERI, АНТИТІЛА IGM (БЛОТАНАЛІЗ)
VlsE
не виявлений
p41
виявлений
p39
не виявлений
OspC Ba (Borrelia afzelii)
пограничний результат
OspC Bb (Borrelia burgdorferi)
не виявлений
OspC Bg (Borrelia garinii)
не виявлений
IgM
пограничний результат

BORRELIA BURGDORFERI, АНТИТІЛА IGG (БЛОТАНАЛІЗ)
VlsE (Borrelia afzelii)
не виявлений
VlsE (Borrelia burgdorferi)
не виявлений
VlsE (Borrelia garinii)
не виявлений
Lipid Ba (Borrelia afzelii)
не виявлений
Lipid Bb (Borrelia burgdorferi))
не виявлений
p83
не виявлений
p41
виявлений
p39
не виявлений
OspC (B.afzelii)
виявлений
p58
не виявлений
p21
не виявлений
p20
не виявлений
p19
не виявлений
p18
пограничний результат
IgG
не виявлений
 

Alina Malina

Читатель
Сообщения
11
Лайки
0
Баллы
1
Забыла добавить что есть дача на которую езжу три года и весной кусали клещи но я не обращала внимания снимала их и все. в этом году не видела что бы меня кусал клещ.
 

Alina Malina

Читатель
Сообщения
11
Лайки
0
Баллы
1
4963.jpg
 

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.474
Лайки
4.134
Баллы
128
Как раз при свежем боррелиозе чаще всего температура субфебрильная, иногда повышенная.
р41 в анализах может быть не только от боррелий. Поэтому он не особо важен. Но при заражении в анализах на боррелиоз он появляется первым.
OspC - высокоспецифичен. Но результат анализа говорит о том, что этого недостаточно чтобы считать результат положительным.
Пятно на боррелиозную эритему НЕ похоже. Но боррелиозные эритемы могут быть нетипичными.
В общем, надо пересдать анализ в другой лаборатории. Можно еще и в этой, но немного позже.

Вам надо убедиться в диагнозе. Если сейчас начнёте принимать антибиотики, то выработка антител может дать сбой и тогда с диагностикой будет еще сложней.
Какие есть еще симптомы?Какой уровень лимфоцитов в общем анализе крови?
 

Alina Malina

Читатель
Сообщения
11
Лайки
0
Баллы
1
Как раз при свежем боррелиозе чаще всего температура субфебрильная, иногда повышенная.
р41 в анализах может быть не только от боррелий. Поэтому он не особо важен. Но при заражении в анализах на боррелиоз он появляется первым.
OspC - высокоспецифичен. Но результат анализа говорит о том, что этого недостаточно чтобы считать результат положительным.
Пятно на боррелиозную эритему НЕ похоже. Но боррелиозные эритемы могут быть нетипичными.
В общем, надо пересдать анализ в другой лаборатории. Можно еще и в этой, но немного позже.

Вам надо убедиться в диагнозе. Если сейчас начнёте принимать антибиотики, то выработка антител может дать сбой и тогда с диагностикой будет еще сложней.
Какие есть еще симптомы?Какой уровень лимфоцитов в общем анализе крови?
Лейкоцити (WBC)
цей показник в динаміці 4.78 10^9 клітин/л Діти: до 1 року: 6.5-12.5
1-3 роки: 5.0-12.0
3-6 років: 4.5-10.0
6-16 років: 4.3-9.5
Дорослі: 4.0-9.0
Еритроцити (RBC)
цей показник в динаміці 4.66 10^12 клітин/л Діти: до 1 року: 3.3-4.9
1-6 років: 3.5-4.5
6-12 років: 3.5-4.7
12-16 років: 3.6-5.1
Дорослі:
Чоловіки: 4.0-5.0
Жінки: 3.7-4.7
Гемоглобін (HGB)
цей показник в динаміці 139 г/л Діти: до 1 року: 100-140
1-6 років: 110-145
6-16 років: 115-150
Дорослі:
Чоловіки: 130-160
Жінки: 120-140
Гематокрит (НСТ)
цей показник в динаміці 40.9 % Діти: до 1 року: 32-49
1-16 років: 32-45
Дорослі: 35-54
Середній об'єм еритроцита (MCV)
цей показник в динаміці 87.8 фл Діти: до 1 року: 77-100
1-16 років: 78-98
Дорослі: 76-96
Середній вміст гемоглобіну в еритроциті (МСН)
цей показник в динаміці 29.8 пг Діти: до 1 року: 28-35
1-16 років: 28-32
Дорослі: 27-33
Середня концентрація гемоглобіну в еритроциті (МСНС)
цей показник в динаміці 34 г/дл 32.0 - 36.0
Тромбоцити (PLT)
цей показник в динаміці 278 10^9 клітин/л Діти: до 1 року: 180-400
1-16 років: 160-390
Дорослі: 180-360
Ширина розподілення еритроцитів (RDW-SD)
цей показник в динаміці 37 фл 35.0 - 46.0
Ширина розподілення еритроцитів (RDW-CV)
цей показник в динаміці 11.7 % 12.0 - 15.0
Ширина розподілення тромбоцитів за обсягами (PDW)
цей показник в динаміці 11 % 10.0 - 20.0
Середній об'єм тромбоцитів (MPV)
цей показник в динаміці 10.6 фл 6.0 - 13.0
Тромбокрит (РСТ)
цей показник в динаміці 0.3 % 0.1 - 0.5
Нейтрофіли (на 100 лейкоцитів)
цей показник в динаміці 53.6 % Діти: до 1 року: 15-45
1-6 років: 25-60
6-12 років: 35-65
12-16 років: 40-65
Дорослі: 47-72
Нейтрофіли (абс.)
цей показник в динаміці 2.56 10^9 клітин/л Дорослі:
Жінки: 1.56 – 6.13
Чоловіки: 1.78 – 5.38
Лімфоцити (на 100 лейкоцитів)
цей показник в динаміці 31 % Діти: до 1 року: 38-74
1-6 років: 26-60
6-12 років: 24-54
12-16 років: 22-50
Дорослі: 19-37
Лімфоцити (абс.)
цей показник в динаміці 1.48 10^9 клітин/л Дорослі:
Жінки: 1.18 – 3.74
Чоловіки: 1.32 – 3.57
Моноцити (на 100 лейкоцитів)
цей показник в динаміці 12.3 % Діти: до 1 року: 2-12
1-16 років: 2-10
Дорослі: 3-10
Моноцити (абс.)
цей показник в динаміці 0.59 10^9 клітин/л Дорослі:
Жінки: 0.24 – 0.82
Чоловіки: 0.30 – 0.82
Еозинофіли (на 100 лейкоцитів)
цей показник в динаміці 2.5 % Діти: до 12 років: 0.5-7.0
12-16 років: 0.5-6.0
Дорослі: 0.5-5.0
Еозинофіли (абс.)
цей показник в динаміці 0.12 10^9 клітин/л Дорослі:
Жінки: 0.04 – 0.36
Чоловіки: 0.04 – 0.54
Базофіли (на 100 лейкоцитів)
цей показник в динаміці 0.6 % 0.0 - 1.0
Базофіли (абс.)
цей показник в динаміці 0.03 10^9 клітин/л 0.01 – 0.08
ЛЕЙКОЦИТАРНА ФОРМУЛА (РУЧНИЙ ПІДРАХУНОК)
Паличкоядерні нейтрофіли
2 %
Сегментоядерні нейтрофіли
52 %
Лімфоцити
32 %
Моноцити
10 %
Еозинофіли
3 %
Базофіли
 

Alina Malina

Читатель
Сообщения
11
Лайки
0
Баллы
1
Очень боюсь потерять время.У нас в городе обращаться больше не к кому врач к которому ходила заведущая инфекционной больницы.У меня двое маленьких деток. Из симптомов головные боли но они и так бывали от усталости.Темпу раньше не замечала списывала на жару.Сейчас регулярно меряю есть днем 37 ночью 37.2. меня сильно обеспокоило новообразование на месте укуса.
 

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.474
Лайки
4.134
Баллы
128
Очень боюсь потерять время.У нас в городе обращаться больше не к кому врач к которому ходила заведущая инфекционной больницы.У меня двое маленьких деток. Из симптомов головные боли но они и так бывали от усталости.Темпу раньше не замечала списывала на жару.Сейчас регулярно меряю есть днем 37 ночью 37.2. меня сильно обеспокоило новообразование на месте укуса.
Я бы на Вашем месте завтра же сдал анализы на боррелиоз в 2-х лабораториях, притом методом ИФА или ему подобный.

А также один блот-анализ, но там, где его делают другими реактивами (тест-системами). Это надо выяснять в лабораториях. Можно хотя бы спросить чьи тест-системы они используют в той, что сдавали и той, где будете сдавать. Обычно разные лаборатории закупают тест-системы у разных производителей. Но не исключено, что в одном городе могут оказаться одного производителя.
 

Alina Malina

Читатель
Сообщения
11
Лайки
0
Баллы
1
Я бы на Вашем месте завтра же сдал анализы на боррелиоз в 2-х лабораториях, притом методом ИФА или ему подобный.

А также один блот-анализ, но там, где его делают другими реактивами (тест-системами). Это надо выяснять в лабораториях. Можно хотя бы спросить чьи тест-системы они используют в той, что сдавали и той, где будете сдавать. Обычно разные лаборатории закупают тест-системы у разных производителей. Но не исключено, что в одном городе могут оказаться одного производителя.
спасибо! первый анализ сдавала через 1.5 месяца от даты укуса. сдавала в синево. завтра попробую узнать в другой лаборатории
 

ТаняКиев

Известный человек
Сообщения
975
Лайки
718
Баллы
108
Синево считает, что подтверждение антителами боррелиоза на первой стадии возможно у 20-50 процентов укушенных. Вероятно, отсюда такие мало активные результаты блотов? Только Ospc ,например, афзелии, а по остальным тишина.

Выдержка из ответа лабор. Синево:

Основу лабораторной диагностики боррелиоза составляют серологические исследования методом ИФА специфических антител.
Специфичные сывороточные антитела выявляются у 20-50% пациентов на I стадии заболевания (мигрирующая эритема), у 70-90% -- на II стадии (нейроборрелиоз) и почти у 100% пациентов -- на III стадии (акродерматит, Лайм-артрит). Поэтому отрицательный результат не исключает диагноза заболевания. Могут быть и бессимптомные носители B.burgdorferi, поэтому у них наблюдаются положительные иммунологические значения.

Обнаружено
  • Антитела IgМ -- появляются первыми в ответ на внедрение или реактивацию возбудителя, поэтому позволяют выявить острую стадию первичной инфекции (когда еще нет IgG) или реактивацию хронической (на фоне выявления IgG);
  • антитела IgG -- появляются через 2-3 недели после инфицирования, являются строго специфичными для возбудителя, сохраняются пожизненно, уровень не отражает активности процесса;
  • положительный результат на IgM при отрицательном на антитела IgG, как правило, исключает дальнейшее проявление болезни
Не обнаружено
  • Отрицательный результат, полученный на ранней стадии инфицирования, не исключает наличия заболевания.


Любопытное мнение лаборатории:
положительный результат на IgM при отрицательном на антитела IgG, как правило, исключает дальнейшее проявление болезни.
Это действительно может быть так? Вячеслав, какое ваше мнение?
Я бы на Вашем месте завтра же сдал анализы на боррелиоз в 2-х лабораториях, притом методом ИФА или ему подобный.
 

mriya

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.106
Лайки
581
Баллы
129
Любопытное мнение лаборатории:
положительный результат на IgM при отрицательном на антитела IgG, как правило, исключает дальнейшее проявление болезни.
Это действительно может быть так?

Это бред сивой кобылы.
Во-первых, G это иммунный ответ, который запросто может быть искажён ранним приемом АБ либо быть снижен по любым другим причинам. Ну вот чокнулся ваш иммунитет и не хочет производить G.
Во-вторых, тест-системы таковы, что G может быть не обнаружен ошибочно, тупо ввиду слабой чувствительности анализа.
Но лаба ж вам этого никогда не напишет, иначе непонятно, за что же они деньги берут.
 

krino

Активный участник
Сообщения
273
Лайки
104
Баллы
58
Синево считает, что подтверждение антителами боррелиоза на первой стадии возможно у 20-50 процентов укушенных. Вероятно, отсюда такие мало активные результаты блотов? Только Ospc ,например, афзелии, а по остальным тишина.

Выдержка из ответа лабор. Синево:

Основу лабораторной диагностики боррелиоза составляют серологические исследования методом ИФА специфических антител.
Специфичные сывороточные антитела выявляются у 20-50% пациентов на I стадии заболевания (мигрирующая эритема), у 70-90% -- на II стадии (нейроборрелиоз) и почти у 100% пациентов -- на III стадии (акродерматит, Лайм-артрит). Поэтому отрицательный результат не исключает диагноза заболевания. Могут быть и бессимптомные носители B.burgdorferi, поэтому у них наблюдаются положительные иммунологические значения.

Обнаружено
  • Антитела IgМ -- появляются первыми в ответ на внедрение или реактивацию возбудителя, поэтому позволяют выявить острую стадию первичной инфекции (когда еще нет IgG) или реактивацию хронической (на фоне выявления IgG);
  • антитела IgG -- появляются через 2-3 недели после инфицирования, являются строго специфичными для возбудителя, сохраняются пожизненно, уровень не отражает активности процесса;
  • положительный результат на IgM при отрицательном на антитела IgG, как правило, исключает дальнейшее проявление болезни
Не обнаружено
  • Отрицательный результат, полученный на ранней стадии инфицирования, не исключает наличия заболевания.


Любопытное мнение лаборатории:
положительный результат на IgM при отрицательном на антитела IgG, как правило, исключает дальнейшее проявление болезни.
Это действительно может быть так? Вячеслав, какое ваше мнение?
так это Синево пишет о ИФА, а автор сдавал Блот Анализ. Синево пишет, если блот сомнительный, то пересдать через 2 недели
 

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.474
Лайки
4.134
Баллы
128
Любопытное мнение лаборатории:
положительный результат на IgM при отрицательном на антитела IgG, как правило, исключает дальнейшее проявление болезни.
Это действительно может быть так? Вячеслав, какое ваше мнение?
Есть несколько человек на форуме и вне форума, у которых явный хронический боррелиоз, а по анализам всю жизнь только IgM и ни разу не было IgG.
Так что только эти примеры опровергают то утверждение.

Особенность иммунитета при болезни Лайма | В поисках себя...
 

Libra

Ветеран форума
Сообщения
8.923
Лайки
6.948
Баллы
128
Это бред сивой кобылы.
Во-первых, G это иммунный ответ, который запросто может быть искажён ранним приемом АБ либо быть снижен по любым другим причинам. Ну вот чокнулся ваш иммунитет и не хочет производить G.
Во-вторых, тест-системы таковы, что G может быть не обнаружен ошибочно, тупо ввиду слабой чувствительности анализа.
Но лаба ж вам этого никогда не напишет, иначе непонятно, за что же они деньги берут.
Дополню, антитела G не должны сохраняться пожизненно, при полном излечении они должны уходить (хотя часто "полным излечением" называют ремиссию, вот тогда и G могут сохраняться длительно.) Иммунитет против боррелиозной инфекции нестерильный, им можно заразиться несколько раз в жизни.
С другой стороны при давнем заболевании иммунный ответ ослабевает и анализы часто становятся отрицательными, но это не говорит о выздоровлении, скорее наоборот.
Если ещё учесть качество тестов, то картина получается невеселая.
 
Сверху Снизу