Коинфекции Описторхоз/клонорхоз

[sueelllen]

Да нестрашная совсем процедура, мне её делали с детства много раз. Главное - чтобы медсестра опытная была. И микроскопию желчи делают, для чего же тогда зондировать? Другое дело, что нужно знать, что именно хотите найти, и лаборанты должны уметь это видеть. Где делать - надо знатоков спрашивать, именно в теме которые.

Спасибо) думаю однажды решусь.

 

[Lana]

Спасибо) думаю однажды решусь.

А зачем? Я раньше практиковала - и каждый раз вымывали по полведра песка. Сейчас чищу печень беззондовым способом.

 

[sueelllen]

А зачем? Я раньше практиковала - и каждый раз вымывали по полведра песка. Сейчас чищу печень беззондовым способом.

Если честно, рефлюкс замучил. До антибиотиков он был только строчкой в описании гастроскопии, а на них рассказал, кто он такой народ пишет, откачка желчи помогает вроде.

 

[Lana]

Сделай дома тюбаж (см. в гугл). Только разнеси это как-то по времени с пасхальным обжорством.

 

[sueelllen]

Сделай дома тюбаж (см. в гугл). Только разнеси это как-то по времени с пасхальным обжорством.

У меня не бывает пасхального обжорства, я далека от религии)) посмотрю, спасибо)

 

[Девушка]

Коллеги, решил добавить статью по описторхозу, поскольку многие симптомы будут схожи с боррелиозом.

Описторхоз/клонорхоз, паразит живущий в желчном протоке, желчном мешке, часто обнаруживается в поджелудочном протоке, т.к. инвазия может достигать большого количества - от 50 штук до 1000 шт. (в отд. случаях до 2000-5000).

Заражение - происходит через не термически обработанную речную рыбу - пример:
1. Плохо прожарили рыбу.
2. Помыли рыбу перед жаркой, но не помыли руки после.
3. На рыбной ловле курите, а значит после улова тяните руки к губам и заражаетесь.
4. Вяленая рыба.

Диагностика:
1. Кровь антитела игм и игг, мало достоверны, на раннем этапе заболевания эффективно. При старом заражении (7-10 лет.) тело снижает количество вырабатываемых антител и антитела с антигеном образуют циркулирующие иммунные комплексы. Соответственно антител не будет обнаружено в крови.
2. Анализ кала - тоже малоинформативный, есть случаи когда в кале яйца описторхов обнаруживались с 10-15 раза.
3. Достоверно - дуоденальное зондирование с микроскопией, также необходимо для полного подтверждения/исключения делать несколько раз.
Косвенные признаки - черные вкрапления в кале, выпадение волос, сильная интоксикация, реактивация ВЭБ, повышенные АЛТ/АСТ, эозинофилия на раннем этапе заболевания, лейкопения (как реакция на воспаление), УЗИ признаки вкраплений в желчном, повышенный уровень фосфатазы, изгиб желчных протоков (при отсутствии оного ранее).

Лечение:
1. Бильтрицид - препарат выбора, единственное эффективное средство, при трехдневной схеме эфф. до 97%
2. Немозол - курс 7 дней, эффективность до 40%.
3. Триклабендазол - статистики для описторхоза нет, но также принимают.
4. Трибендимидин - препарат синтезирован в Китае и доступен там же, эфф. одноразового приема 95%
На фоне лечения обычно развивается реакция "Я-Г", если можно её также назвать)

Заболевание протекает сначало остро, в последствии переходит в хроническую фазу:

Спойлер: Острая фаза

Острая фаза протекает генерализованно с развитием общей аллергической реакции (острый аллергоз) и органных поражений, в первую очередь, в местах обитания гельминтов. Поэтому в клинической картине острого описторхоза преобладают гепатохолангитический синдром (боли в правом подреберье, увеличение печени, желтуха, повышение активности трансаминаз АСТ, АЛТ, щелочнойфосфатазы). Системная аллергическая реакция обуславливает вовлечение в патологический процесс органов, в которых паразит не обитает: легких (летучие эозинофильные инфильтраты, эозинофильная пневмония, астмоидный бронхит, бронхиальная астма, экссудативный плеврит), желудочно-кишечного тракта (гастродуоденит, энтероколит), опорно -двигательного аппарата (полиартралгии, реактивные артриты, миалгии), кожи (крапивница, атопический дерматит), реже - сердечно-сосудистой системы (боли в области сердца, сердцебиение, приглушенность тонов, систолический шум на верхушке, аритмии , нарушение метаболических процессов в
миокарде, аллергический миокардит). Лихорадка, сопровождающаяся ознобами и проливными потами, наблюдается у подавляющего числа больных. Длительность острой фазы – 1-3 месяца (реже 6 -9 месяцев).

Спойлер: Хроническая фаза

Хроническая фаза описторхоза может протекать латентно или с клиническими проявлениями. При латентном течении, как правило, описторхоз выявляется случайно при профосмотре или обследовании по поводу других заболеваний. Больные жалоб не предъявляют, лабораторные показатели в норме, инструментальные методы исследования не выявляют каких либо отклонений. При клинически выраженном течении описторхоза выявляются синдромы холангита, холангиохолецистита, холецистопанкреатита, холангиогепатита. Им часто сопутствуют дискинезия желчевыводящих путей (чаще по гипотоническому типу), хронический гастродуоденит, рефлюкс - гастрит, энтероколит, дисбактериоз кишечника. Хроническая фаза протекает длительно с периодами ремиссий и обострений.
ровоцирующими факторами выступают погрешность в диете, интеркурентные инфекции, стрессорные факторы, физическая нагрузка. Цирроз печени формируется редко при воздействии дополнительных факторов (алкоголя, вирусных гепатитов, алиментарных нарушений, бактериальной инфекции желчных путей и т.п.).
Нередко описторхоз проявляется аллергическими реакциями (крапивница, отек Квинке, атопический дерматит, астмоидный бронхит), что связано с выраженной сенсибилизацией организма хозяина. Возможно поражение опорно
- двигательного аппарата и сердечно-сосудистой системы.

Сходство с боррелиями:

1. Паразит питается слущенным эпителием протоков, при этом выделяет отходы в кишечник, которые обратно поступают в кровоток, по-этому прием активированного угля (насчет колестирамина не знаю) снижает нейросимптоматику.
2. Описторхи накапливают тяжелые металлы - хром и ртуть, возможно и другие, отравление тяжелыми металлами вызывает нейропатии, отсюда фасцикуляции и другие симптомы: потливость, сонливость, быстрая утомляемость, лихорадка - то в жар - то в холод, боли по ходу нервов на руках и ногах, онемение некоторых участков тела, ослабление тактильных ощущений, чувства движения, равновесия, головные боли, туман мозга, нервозность, и т.д., часто развиваются психологические отклонения, депрессия и т.д.

Вместе с тем отмечаю, что и без накопления тяж. металлов данные симптомы часто распространены у описторхозников.
При этом добавлю - на форуме, где я ранее "обитал", у троих был симптом фасцикуляция (подергивания), при этом не исключаю, что они также больны боррелиозом, т.к. у остальных их (фасцикуляций) не было.

Да, только дуоденальное зондирование может показать, чаще всего не с первого раза. Лечит только бельтрицид, я пока на нем застряла, но не снимаю со счетов эту дрянь. Проблема, где сделать зондирование, у нас с этим проблема, только Екатеринбург один делает, но в одной клинической больнице. Ты двигаешься в правильном направлении. Мне как то М говорил, что есть смысл попробовать бильтрицид(празиквантел) пропить, но без зондирования пить очень токсичный препарат нет желания.

 

[Алекс32]

С зондированием проблемы в Москве, как будто специально отменили! Я пропивал курсы бильтрицида и триклабендазола, на "биле" выходили гады и на триклабендазоле тоже, кстати. Так что я прошел эмпирическую схему, несколько, а вот подтвердить зондированием полное излечение не могу, надо в Питер ехать...Ну насчет токсичности скажу только, что прежде чем препарат будет доступен для людей, его на животных исследуют, а там его дают и год, и два, и дозы высокие, в общем - если не запивать его спиртом, то он безопасен для печени, но побочки от приема
п.с. вот мои анализы до приема антипаразитарных, вдруг кому-то статистика будет полезна

 

[Алекс32]

и после, но на данный момент лимфоциты повышены немного и лейкоциты еще подросли до ~6

 

[Девушка]

Сколько дней принимал бельтрицид и дозировку можно вашу?! Назначал доктор и под присмотром? Саша, а почему бельтрицид пробовал, без анализов сам?

 

[Алекс32]

Олечка, я принимал несколько схем первая была 75мг*кг в три приема, перерыв между приемами 3 часа - эта схема была не удовлетворительной, судя по рекомендации военврачей, далее триклабендазол (схему не пишу, препарат не зарегистрирован в России, каменный век), на нем я получил основную Я-Г (две недели "колошматило"). С учетом остаточных явлений - подергиваний, в этом году пропил схему 75 мг*кг*день в течение двух дней. Пропивал все сам, без врачей. А пил потому что, как сказал Иисус "врач! исцели Самого Себя…" и кроме того настал предел в жизни и психосимптоматики, либо я, либо оно...В общем жить захочешь и не только бильтрицид люди пьют

 

[sueelllen]

и после, но на данный момент лимфоциты повышены немного и лейкоциты еще подросли до ~6

Чорд
Просто все мое( лейкопения, лимфоцитоз(((

 

[Алекс32]

Я по-моему в вашей теме писал насчет ЭЭГ, у меня никогда проблем с мозгами не было, но в пике плохих ощущений делал ЭЭГ, врач сказала сохранить, ей не очень "понравилось" э.грамма, но сейчас я не имею тех симптомов, однозначно, хоть и субъективно, тех обострений (визуальных, при засыпании) точно нет!!
И насчет лейкопении я не совсем уверен (возможно это индивидуально), что это характерно для описторхоза/клонорхоза, согласно Скрябину К.И. лейкопения характерна для фасциол и т.п.

 

[alexg]

@Алекс32, а что значит выходили гады, вы их видели? Описторхи или кто другой?

Схема была неэффективной? Что значит неудовлетворитела?

 

[sueelllen]

Я по-моему в вашей теме писал насчет ЭЭГ, у меня никогда проблем с мозгами не было, но в пике плохих ощущений делал ЭЭГ, врач сказала сохранить, ей не очень "понравилось" э.грамма, но сейчас я не имею тех симптомов, однозначно, хоть и субъективно, тех обострений (визуальных, при засыпании) точно нет!!
И насчет лейкопении я не совсем уверен (возможно это индивидуально), что это характерно для описторхоза/клонорхоза, согласно Скрябину К.И. лейкопения характерна для фасциол и т.п.

Да, вы писали. Симптоматика у нас с вами разная вообще, но вот анализы....хм
Моя лейкопения характерна для клоназепама в течение 16-ти лет ещё)
А вы прям видели гадов?

 

[Алекс32]

@alexg
Поскольку я не имел достоверных сведений за паразитоз, и с учетом инженерного образования - построил эмпирическую схему для диагностики/лечения описторхоза/клонорхоза (стараюсь не уточнять, лаборанты два вида не различают, но схемы лечения отличаются!)

 

[Алекс32]

Да, вы писали. Симптоматика у нас с вами разная вообще, но вот анализы....хм

Анализы не лгут...

 

[sueelllen]

Замечу, что КАК и печеночные пробы при описторхозе могут быть быть вообще в полном порядке, если поддерживать организм, не злоупотреблять алкоголем. А злоупотреблять не получится, т.к. очень часто вырабатывается его непереносимость.

Кому интересно почитайте муки в диагностике, интересная история — итог описторхоз, весь дёргался бедолага на антипсихотиках: Описторхоз + большой букет симптомов [Архив] - Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Чтобы найти яйца в желчи нужно получить пробник B и C, которые при описторхозе собрать очень трудно. Лучшие результаты по диагностике в Новосибирске у Хачтряна в клинике. Вопрос только насколько достоверен? Сложно сказать, бизнесмен он конечно тот ещё.

Рак или церроз от бильтрицида получить нельзя, можно если не вымывать эту галость из протоков. В инструкции празиквантела таких побочек нет, есть безмозглый человеческий фактор.

А что в итоге у человека было, я так и не поняла, и чем дело кончилось? По ссылке

Анализы не лгут...

Ну это же не прямые анализы)) это ОАК всего лишь

 

[Алекс32]

По ссылке

Тем, что дуоденальным зондированием, а не консультацией на форуме, был поставлен диагноз описторхоз!

 

[sueelllen]

Тем, что дуоденальным зондированием, а не консультацией на форуме, был поставлен диагноз описторхоз!

Я поняла. А чел-то вылечился?
Симптомы он описывал тяжкие, не похожие ни на лайм, ни на неврологию, ни на что

 

[Алекс32]

Я поняла. А чел-то вылечился?
Симптомы он описывал тяжкие, не похожие ни на лайм, ни на неврологию, ни на что

Ну почему не похожие на лайм? Это индивидуальные симптомы.