• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Один белок в иммуночипе (p41), запрос консультации о перекрестах и дообследовании

AnBond

Читатель
Сообщения
25
Лайки
1
Баллы
3
Всем привет!

С марта 2020 хожу с субфебриллитетом до 37,2; днем - 36,8

За это время:
1. Потравил в МПС бактерию - не вытравил
2. Лечил горло
3. Нашел в слюне толпу герпесов (4, 6, 7)

Из симтомов:
- Субфебриллитет
- Ночная потливость, примерно половину месяца
- Потерял 6 кг, за новогодние праздники все восстановил за 4-5 дней
- Стал ощущать экстрасистолсы в сердце, АБ блокады единичные
- Есть усталость (не могу гулять больше 6км, раньше гулял 12+ свободно, такую усталость чувствовал на 15+)
- Легкий хруст сустовов, легкая боль при нагрузках (продолжаю заниматься спортом после перерыва)

Остальные анализы:
1. ОАК - норма, с нейтрофилами на верхней границе,
2. Есть незначительно падение НК клеток
3. Есть дубль-позитивные Т-клетки
4. Гомоцистеин около 15,46 (верхняя граница "нормы")
5. Бактерии в моче так и остались (гемолитический стафф, после 10 дней таваника обрел резистентность)
6. ЦИКи 125/120
7. ИФА в Боткина на боррелиоз (не знаю какие генотипы входят - не пишут) - отрицательно, Иерсения отрицательно, в иммуночипе IgG положительный p41 b.afzelii
8. Фагоцитоз снижен немного ниже нижней нормы

Исключил:
1. Онкологию (КТ всего тела, ФКС, ФГДС)
2. Туберкулез
3. Аутоимунные, насколько сейчас это возможно
4. ЛОР патологии (миндалины не очень, но получено подтверждение, что в миндалинах нет воспалительного процесса, индуцирующего температуру)
5. Паразиты на уровне простых анализов (антитела, пару раз носил в лаборатории кал)

Что в сообществе известно про белок p41, что еще желательно досдать, чтобы исключить/подтвердить борр?
Прошу также обратной связи по симптоматике.
(описание белка - читал, что он не специфический - читал, в перекрестах не разобрался)

Спасибо!
 

Вложения

  • 74. Иммуночип на Боррелиоз-1, 171220.png
    74. Иммуночип на Боррелиоз-1, 171220.png
    235 KB · Просмотры: 49
  • 74. Иммуночип на Боррелиоз-2, 171220.png
    74. Иммуночип на Боррелиоз-2, 171220.png
    220,8 KB · Просмотры: 48
  • 83. Общий анализ крови, 281220.png
    83. Общий анализ крови, 281220.png
    384,6 KB · Просмотры: 48

Ольга_13

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.823
Лайки
2.572
Баллы
128
известно про белок p41
Что он есть у многих микробов. И не является подтверждением диагноза.
гемолитический стафф, после 10 дней таваника обрел резистентность
Количество? ОАМ? И после 10 дней левофлоксоцина (почему он кстати? а не фурамаг или другой а/б из той же группы?) бактерий никак не может приобрести к нему устойчивость. Для неё это физически не возможно.
Если можно, сюда эти анализы с чувствительностью прикрепите, пожалуйста.
Сообщения объединены:

известно про белок p41
Что он есть у многих микробов. И не является подтверждением диагноза.
гемолитический стафф, после 10 дней таваника обрел резистентность
Количество? ОАМ? И после 10 дней левофлоксоцина (почему он кстати? а не фурамаг или другой а/б из той же группы?) бактерий никак не может приобрести к нему устойчивость. Для неё это физически не возможно.
Если можно, сюда эти анализы с чувствительностью прикрепите, пожалуйста.
 

AnBond

Читатель
Сообщения
25
Лайки
1
Баллы
3
Что он есть у многих микробов. И не является подтверждением диагноза.
Ольга, слышал, что Вы как раз микробиолог и вот, Вы первая.)

Я читал про p41, что он для спирохет специфичен, т.е. в моей голове выглядит так:
- Спирохеты...
- Раз есть спирохеты, значит может быть другой тип боррелий...
Нет?

И почему если он для многих бактерий, то только p41 одного типа определилось, а не, к примеру, сразу обе?

Количество? ОАМ? И после 10 дней левофлоксоцина (почему он кстати? а не фурамаг или другой а/б из той же группы?) бактерий никак не может приобрести к нему устойчивость. Для неё это физически не возможно.

Попытка травить бак в МПС была на самом старте лечения.
Я тогда свято верил, что пропью АБ 10 дней и все пройдет, поэтому даже не заморачивался особо с вопросами к своему урологу, а просто стал по часам пить.

Хронология:
090720 - найдено в районной поликлине (там терапевт сказал выпить 3 дня азитромицин - выпил)
160720 - до лечения (из любопытного - доксициклин никогда не принимал и не коло)
0080820 - после 10 дней Таваника
151020 - просто так пересдал (т.к. в Инвитро по ДМС в посече мочи ничего не нашли)
(там где 2 или 3 ОАМ - разбито по порциям)
 

Вложения

  • 8. Посев мочи, 160720.png
    8. Посев мочи, 160720.png
    190,6 KB · Просмотры: 18
  • 12. Посев мочи-1, 080820.png
    12. Посев мочи-1, 080820.png
    247,3 KB · Просмотры: 19
  • 34. Посев мочи, 151020.png
    34. Посев мочи, 151020.png
    247,4 KB · Просмотры: 18
  • 6. Анализ мочи-2, 160720.png
    6. Анализ мочи-2, 160720.png
    252,5 KB · Просмотры: 14
  • 5. Анализ мочи-1, 160720.png
    5. Анализ мочи-1, 160720.png
    222,8 KB · Просмотры: 14
  • 4. Анализ мочи, 090720.png
    4. Анализ мочи, 090720.png
    1 MB · Просмотры: 15
  • 7. Анализ мочи-3 (после массажа простаты), 160720.png
    7. Анализ мочи-3 (после массажа простаты), 160720.png
    185,5 KB · Просмотры: 14
  • 11. Анализ мочи, 080820.png
    11. Анализ мочи, 080820.png
    276,4 KB · Просмотры: 13
  • 32. Анализ мочи-1, 151020.png
    32. Анализ мочи-1, 151020.png
    182,9 KB · Просмотры: 13
  • 33. Анализ мочи-2, 151020.png
    33. Анализ мочи-2, 151020.png
    255,5 KB · Просмотры: 17

Ольга_13

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.823
Лайки
2.572
Баллы
128
Я читал про p41, что он для спирохет специфичен,
Не только для спирохет.
Раз есть спирохеты, значит может быть другой тип боррелий...
С чего такой вывод? Одно совершенно никак не связано с другим.
Хронология:
090720 - найдено в районной поликлине (там терапевт сказал выпить 3 дня азитромицин - выпил)
160720 - до лечения (из любопытного - доксициклин никогда не принимал и не коло)
0080820 - после 10 дней Таваника
151020 - просто так пересдал (т.к. в Инвитро по ДМС в посече мочи ничего не нашли)
(там где 2 или 3 ОАМ - разбито по порциям)
Как-то сложновато ориентироваться по номерам. Но в любом случае, изменения в ОАМ были только раз (там, где леукоциты 25-30). И не очень понятно, какой из посевов этому соответствует.
 

AnBond

Читатель
Сообщения
25
Лайки
1
Баллы
3
И не очень понятно, какой из посевов этому соответствует.
Этому ОАМ соответствует посев "12. Посев мочи-1, 080820" (после приема Таваника).

Как-то сложновато ориентироваться по номерам.
Это даты - когда что сдавал.
 

Ence

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.383
Лайки
814
Баллы
128
Посев мочи сдайте в гослаборатории,чего там у вас есть в Питере? Пастера наверное или что-то в этом духе.
Часто слышу что в коммерческих плохо делают,в поликлинических моросят постоянно.
Лучше сдавать через месяц после аб.
 

AnBond

Читатель
Сообщения
25
Лайки
1
Баллы
3
Посев мочи сдайте в гослаборатории,чего там у вас есть в Питере? Пастера наверное или что-то в этом духе.
Часто слышу что в коммерческих плохо делают,в поликлинических моросят постоянно.
Лучше сдавать через месяц после аб.
Все приведенные выше посевы мочи сделаны в частной лабе, которая мочу центрифугирует, затем отправляет в Пастера.
Посев из сетевой лабы - чистый, его не выкладывал.
 

Ence

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.383
Лайки
814
Баллы
128
Все приведенные выше посевы мочи сделаны в частной лабе, которая мочу центрифугирует, затем отправляет в Пастера.
Посев из сетевой лабы - чистый, его не выкладывал.
Нитрофурантоина и фуразидина не увидел в антибиотиках.
 

AnBond

Читатель
Сообщения
25
Лайки
1
Баллы
3
Нитрофурантоина и фуразидина не увидел в антибиотиках.
Пастер тестирует на те реактивы, что есть в данный момент (уточнял этот вопрос когда-то ранее).

Но не понял фразы в контексте всего выше.)
 

Ence

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.383
Лайки
814
Баллы
128
Пастер тестирует на те реактивы, что есть в данный момент (уточнял этот вопрос когда-то ранее).

Но не понял фразы в контексте всего выше.)
При мпс стараюсь смотреть те антибиотики которые выводятся через нее и создают концентрации
 

AnBond

Читатель
Сообщения
25
Лайки
1
Баллы
3
Коллеги, а бывало ли вообще такое, что у человека был ЭлисСпот сомнительный, или сомнительный Спот уже означает боррелиоз?
То же и про остальные ко-инфекции.
 

Александр123

Известный человек
Сообщения
738
Лайки
334
Баллы
78
Коллеги, а бывало ли вообще такое, что у человека был ЭлисСпот сомнительный, или сомнительный Спот уже означает боррелиоз?
То же и про остальные ко-инфекции.
С симптомами у Вас что? Как чувствуете?
Слабо-положительный много у кого. Если есть ещё симптомы, в добавок и где-то что-то светится ещё в других анализах на бор, и положительная динамика на антибиотиках, я бы сказал что да, бор.
А с ко-инфекциями сложнее. Тут нужно как-то понять не ко-инфекции ли большую часть этого состояния вызывают.
 
Последнее редактирование:

AnBond

Читатель
Сообщения
25
Лайки
1
Баллы
3
Вопрос в том, отправлять ли в МануМедикс 1т евро или нет.

Из симптомов новых, которых нет выше:
1. Ощущение давления в левом виске, иногда - чуть немеет, явно поверхностно болит череп (пальцами нащупывается место воспаления)
2. Начали поднывать коленки

Я что собственно об этом задумался - есть такая Виктория Бодун, год гоняла герпесы, потом ей стало таааак плохо и обнаружился Лайм.
На входе был один белок p41, второй - отрицательный специфический, но на грани (10 единиц, при положительном от 11).
Ну в итоге после начала АБ - весь блот раскрылся, гоняет теперь борр.
 

Александр123

Известный человек
Сообщения
738
Лайки
334
Баллы
78
@Vatrushka, зачем сдавать СераСпот, он же аналог нашего отечественного ВестернБлота?
У меня в сераспоте не светится ничего (только p41 вылез) , наш от CMD чистый весь даже спустя год. Полагаю что сераспот не имеет большого смысла сдавать. Если в наших ни в одних не светится то и в сера-спорте вероятно не будет. После курсов аб может начать светиться.
 

AnBond

Читатель
Сообщения
25
Лайки
1
Баллы
3
У меня в сераспоте не светится ничего (только p41 вылез) , наш от CMD чистый весь даже спустя год. Полагаю что сераспот не имеет большого смысла сдавать. Если в наших ни в одних не светится то и в сера-спорте вероятно не будет. После курсов аб может начать светиться.
То есть это тот же иммуночип, только немецкий?
 

Александр123

Известный человек
Сообщения
738
Лайки
334
Баллы
78
Производители разные. Возможно чем то отличаются. Это мое предположение было выше. Я описал свой опыт.
 

AnBond

Читатель
Сообщения
25
Лайки
1
Баллы
3
Всем добрый день!

Повторил иммуночип, и вот что получил:

1615802169527.png


IgG все отрицательные (в прошлый раз был один белок p41).

Подскажите кто-нибудь мысли на этот счет?
 
Сверху Снизу