• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Один белок в иммуночипе (p41), запрос консультации о перекрестах и дообследовании

AnBond

Читатель
Сообщения
16
Лайки
1
Баллы
3
Всем привет!

С марта 2020 хожу с субфебриллитетом до 37,2; днем - 36,8

За это время:
1. Потравил в МПС бактерию - не вытравил
2. Лечил горло
3. Нашел в слюне толпу герпесов (4, 6, 7)

Из симтомов:
- Субфебриллитет
- Ночная потливость, примерно половину месяца
- Потерял 6 кг, за новогодние праздники все восстановил за 4-5 дней
- Стал ощущать экстрасистолсы в сердце, АБ блокады единичные
- Есть усталость (не могу гулять больше 6км, раньше гулял 12+ свободно, такую усталость чувствовал на 15+)
- Легкий хруст сустовов, легкая боль при нагрузках (продолжаю заниматься спортом после перерыва)

Остальные анализы:
1. ОАК - норма, с нейтрофилами на верхней границе,
2. Есть незначительно падение НК клеток
3. Есть дубль-позитивные Т-клетки
4. Гомоцистеин около 15,46 (верхняя граница "нормы")
5. Бактерии в моче так и остались (гемолитический стафф, после 10 дней таваника обрел резистентность)
6. ЦИКи 125/120
7. ИФА в Боткина на боррелиоз (не знаю какие генотипы входят - не пишут) - отрицательно, Иерсения отрицательно, в иммуночипе IgG положительный p41 b.afzelii
8. Фагоцитоз снижен немного ниже нижней нормы

Исключил:
1. Онкологию (КТ всего тела, ФКС, ФГДС)
2. Туберкулез
3. Аутоимунные, насколько сейчас это возможно
4. ЛОР патологии (миндалины не очень, но получено подтверждение, что в миндалинах нет воспалительного процесса, индуцирующего температуру)
5. Паразиты на уровне простых анализов (антитела, пару раз носил в лаборатории кал)

Что в сообществе известно про белок p41, что еще желательно досдать, чтобы исключить/подтвердить борр?
Прошу также обратной связи по симптоматике.
(описание белка - читал, что он не специфический - читал, в перекрестах не разобрался)

Спасибо!
 

Вложения

  • 74. Иммуночип на Боррелиоз-1, 171220.png
    74. Иммуночип на Боррелиоз-1, 171220.png
    235 KB · Просмотры: 37
  • 74. Иммуночип на Боррелиоз-2, 171220.png
    74. Иммуночип на Боррелиоз-2, 171220.png
    220,8 KB · Просмотры: 36
  • 83. Общий анализ крови, 281220.png
    83. Общий анализ крови, 281220.png
    384,6 KB · Просмотры: 36

Ольга_13

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.785
Лайки
2.537
Баллы
128
известно про белок p41
Что он есть у многих микробов. И не является подтверждением диагноза.
гемолитический стафф, после 10 дней таваника обрел резистентность
Количество? ОАМ? И после 10 дней левофлоксоцина (почему он кстати? а не фурамаг или другой а/б из той же группы?) бактерий никак не может приобрести к нему устойчивость. Для неё это физически не возможно.
Если можно, сюда эти анализы с чувствительностью прикрепите, пожалуйста.
Сообщения объединены:

известно про белок p41
Что он есть у многих микробов. И не является подтверждением диагноза.
гемолитический стафф, после 10 дней таваника обрел резистентность
Количество? ОАМ? И после 10 дней левофлоксоцина (почему он кстати? а не фурамаг или другой а/б из той же группы?) бактерий никак не может приобрести к нему устойчивость. Для неё это физически не возможно.
Если можно, сюда эти анализы с чувствительностью прикрепите, пожалуйста.
 

AnBond

Читатель
Сообщения
16
Лайки
1
Баллы
3
Что он есть у многих микробов. И не является подтверждением диагноза.
Ольга, слышал, что Вы как раз микробиолог и вот, Вы первая.)

Я читал про p41, что он для спирохет специфичен, т.е. в моей голове выглядит так:
- Спирохеты...
- Раз есть спирохеты, значит может быть другой тип боррелий...
Нет?

И почему если он для многих бактерий, то только p41 одного типа определилось, а не, к примеру, сразу обе?

Количество? ОАМ? И после 10 дней левофлоксоцина (почему он кстати? а не фурамаг или другой а/б из той же группы?) бактерий никак не может приобрести к нему устойчивость. Для неё это физически не возможно.

Попытка травить бак в МПС была на самом старте лечения.
Я тогда свято верил, что пропью АБ 10 дней и все пройдет, поэтому даже не заморачивался особо с вопросами к своему урологу, а просто стал по часам пить.

Хронология:
090720 - найдено в районной поликлине (там терапевт сказал выпить 3 дня азитромицин - выпил)
160720 - до лечения (из любопытного - доксициклин никогда не принимал и не коло)
0080820 - после 10 дней Таваника
151020 - просто так пересдал (т.к. в Инвитро по ДМС в посече мочи ничего не нашли)
(там где 2 или 3 ОАМ - разбито по порциям)
 

Вложения

  • 8. Посев мочи, 160720.png
    8. Посев мочи, 160720.png
    190,6 KB · Просмотры: 17
  • 12. Посев мочи-1, 080820.png
    12. Посев мочи-1, 080820.png
    247,3 KB · Просмотры: 18
  • 34. Посев мочи, 151020.png
    34. Посев мочи, 151020.png
    247,4 KB · Просмотры: 17
  • 6. Анализ мочи-2, 160720.png
    6. Анализ мочи-2, 160720.png
    252,5 KB · Просмотры: 13
  • 5. Анализ мочи-1, 160720.png
    5. Анализ мочи-1, 160720.png
    222,8 KB · Просмотры: 13
  • 4. Анализ мочи, 090720.png
    4. Анализ мочи, 090720.png
    1 MB · Просмотры: 14
  • 7. Анализ мочи-3 (после массажа простаты), 160720.png
    7. Анализ мочи-3 (после массажа простаты), 160720.png
    185,5 KB · Просмотры: 13
  • 11. Анализ мочи, 080820.png
    11. Анализ мочи, 080820.png
    276,4 KB · Просмотры: 11
  • 32. Анализ мочи-1, 151020.png
    32. Анализ мочи-1, 151020.png
    182,9 KB · Просмотры: 11
  • 33. Анализ мочи-2, 151020.png
    33. Анализ мочи-2, 151020.png
    255,5 KB · Просмотры: 15

Ольга_13

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.785
Лайки
2.537
Баллы
128
Я читал про p41, что он для спирохет специфичен,
Не только для спирохет.
Раз есть спирохеты, значит может быть другой тип боррелий...
С чего такой вывод? Одно совершенно никак не связано с другим.
Хронология:
090720 - найдено в районной поликлине (там терапевт сказал выпить 3 дня азитромицин - выпил)
160720 - до лечения (из любопытного - доксициклин никогда не принимал и не коло)
0080820 - после 10 дней Таваника
151020 - просто так пересдал (т.к. в Инвитро по ДМС в посече мочи ничего не нашли)
(там где 2 или 3 ОАМ - разбито по порциям)
Как-то сложновато ориентироваться по номерам. Но в любом случае, изменения в ОАМ были только раз (там, где леукоциты 25-30). И не очень понятно, какой из посевов этому соответствует.
 

AnBond

Читатель
Сообщения
16
Лайки
1
Баллы
3
И не очень понятно, какой из посевов этому соответствует.
Этому ОАМ соответствует посев "12. Посев мочи-1, 080820" (после приема Таваника).

Как-то сложновато ориентироваться по номерам.
Это даты - когда что сдавал.
 

Ence

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.293
Лайки
739
Баллы
128
Посев мочи сдайте в гослаборатории,чего там у вас есть в Питере? Пастера наверное или что-то в этом духе.
Часто слышу что в коммерческих плохо делают,в поликлинических моросят постоянно.
Лучше сдавать через месяц после аб.
 

AnBond

Читатель
Сообщения
16
Лайки
1
Баллы
3
Посев мочи сдайте в гослаборатории,чего там у вас есть в Питере? Пастера наверное или что-то в этом духе.
Часто слышу что в коммерческих плохо делают,в поликлинических моросят постоянно.
Лучше сдавать через месяц после аб.
Все приведенные выше посевы мочи сделаны в частной лабе, которая мочу центрифугирует, затем отправляет в Пастера.
Посев из сетевой лабы - чистый, его не выкладывал.
 

Ence

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.293
Лайки
739
Баллы
128
Все приведенные выше посевы мочи сделаны в частной лабе, которая мочу центрифугирует, затем отправляет в Пастера.
Посев из сетевой лабы - чистый, его не выкладывал.
Нитрофурантоина и фуразидина не увидел в антибиотиках.
 

AnBond

Читатель
Сообщения
16
Лайки
1
Баллы
3
Нитрофурантоина и фуразидина не увидел в антибиотиках.
Пастер тестирует на те реактивы, что есть в данный момент (уточнял этот вопрос когда-то ранее).

Но не понял фразы в контексте всего выше.)
 

Ence

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.293
Лайки
739
Баллы
128
Пастер тестирует на те реактивы, что есть в данный момент (уточнял этот вопрос когда-то ранее).

Но не понял фразы в контексте всего выше.)
При мпс стараюсь смотреть те антибиотики которые выводятся через нее и создают концентрации
 

AnBond

Читатель
Сообщения
16
Лайки
1
Баллы
3
Коллеги, а бывало ли вообще такое, что у человека был ЭлисСпот сомнительный, или сомнительный Спот уже означает боррелиоз?
То же и про остальные ко-инфекции.
 

Александр123

Известный человек
Сообщения
644
Лайки
297
Баллы
78
Коллеги, а бывало ли вообще такое, что у человека был ЭлисСпот сомнительный, или сомнительный Спот уже означает боррелиоз?
То же и про остальные ко-инфекции.
С симптомами у Вас что? Как чувствуете?
Слабо-положительный много у кого. Если есть ещё симптомы, в добавок и где-то что-то светится ещё в других анализах на бор, и положительная динамика на антибиотиках, я бы сказал что да, бор.
А с ко-инфекциями сложнее. Тут нужно как-то понять не ко-инфекции ли большую часть этого состояния вызывают.
 
Последнее редактирование:

AnBond

Читатель
Сообщения
16
Лайки
1
Баллы
3
Вопрос в том, отправлять ли в МануМедикс 1т евро или нет.

Из симптомов новых, которых нет выше:
1. Ощущение давления в левом виске, иногда - чуть немеет, явно поверхностно болит череп (пальцами нащупывается место воспаления)
2. Начали поднывать коленки

Я что собственно об этом задумался - есть такая Виктория Бодун, год гоняла герпесы, потом ей стало таааак плохо и обнаружился Лайм.
На входе был один белок p41, второй - отрицательный специфический, но на грани (10 единиц, при положительном от 11).
Ну в итоге после начала АБ - весь блот раскрылся, гоняет теперь борр.
 

Александр123

Известный человек
Сообщения
644
Лайки
297
Баллы
78
@Vatrushka, зачем сдавать СераСпот, он же аналог нашего отечественного ВестернБлота?
У меня в сераспоте не светится ничего (только p41 вылез) , наш от CMD чистый весь даже спустя год. Полагаю что сераспот не имеет большого смысла сдавать. Если в наших ни в одних не светится то и в сера-спорте вероятно не будет. После курсов аб может начать светиться.
 

AnBond

Читатель
Сообщения
16
Лайки
1
Баллы
3
У меня в сераспоте не светится ничего (только p41 вылез) , наш от CMD чистый весь даже спустя год. Полагаю что сераспот не имеет большого смысла сдавать. Если в наших ни в одних не светится то и в сера-спорте вероятно не будет. После курсов аб может начать светиться.
То есть это тот же иммуночип, только немецкий?
 
Сверху Снизу