Кухонные диагносты, в отличие от Вас, точно в курсе происходящего в чатах.
Надо прямо все эти сдать, я не подкован поэтому заранее прошу прощения если что за глупые вопросы. Ани там не как не перекрещиваются?
Это разные анализы, каждый говорит о своем.
Я бы сразу сдавал все эти анализы. Теоретически перекрест возможен. Чем больше инфекций подтвердите, тем лучше схему антибиотиков сможете подобрать.
Но получается ведь что Вы валите в одну кучу микроскоп без образования и микроскоп с образованием и десятками лет опыта
Не мы, а Вы.
Я ответил не на весь пост, а только на одну цитату, что "бактерии в крови не живут" и конкретно в контексте вопроса автора темы о диагностике боррелиоза. Не надо уводить в сторону другой темы о Питере.Не мы, а Вы.
Вы же мне ответили на мой пост насчет питерской диагностики мазками от Тарелло? Перечитайте.
Еще Хламидия и Трихомонада обычно ходят вместе - "сладкая парочка".
И таки не живут.
Разве что пробегают транзитом и уходят глубоко в ткани. Что им делать в крови, если они анаэробы, точнее микроаэрофилы? Иначе они бы с той же вероятностью обнаруживались в ПЦР, а этого не наблюдается. За все уже вот скоро 15 лет форума я помню только пару ПЦР+. Да хотя бы начать с доступного, дальше уже забуриваться, если будет такая надобность.
и тут пошли загвоздки...
Их и делают пару в год
Откуда такие данные? Мало того, что 50% врачей отправляют на этот анализ, так еще и люди сами путаются, что нужно сдавать, и сдают ПЦР на клещевые инфекции. Очень популярный анализ.
Не скажите. Многие люди приходят сюда с уже сделанными ПЦР крови, а сколько не приходят. И у всех они отрицательные, даже удивительно.
Говорят в первые 5 дней есть смысл делать, дальше не
Кроме форума есть другие места, где лаймовики раз в 100 активнее. Антитела большинство сдает при свежаке. Про ПЦР если кто и спрашивает, им разъясняют, что чувствительность его настолько низкая, что сдавать не стоит, будет отрицательный с вероят. 99%
Так и есть. Если Вы почитаете истории тех, кто к нам приходит без уверенности в диагнозе, очень многие либо сами сдавали ПЦР, либо их посылали врачи, не с целью полечить, а с целью отфутболить. Потому что знают, что ПЦР получится отрицательной почти со 100%-ной вероятностью.
Логично. Тогда откуда в микроскопе берутся боррелии в крови давних хроников? Да еще и по несколько в 1 поле зрения. ПЦР в десятки раз более чувствительный метод.
И дело не в чувствительности метода, а в отсутствии искомого в крови в необходимых для ПЦР количествах. Ольга_13 писала, что у доступных коммерческих ПЦР на боррелию чувствительность 200 копий/мл. Т.е. 0,2 копии/мкл (в 100 полях зрения в микроскоп при толстом мазке будет виден примерно 1 мкл крови). Таким образом, при положительном ПЦР на боррелии, если допустить, что 1 копия = 1 боррелия, то чтобы увидеть в мазке 1 боррелию необходимо отсмотреть 500 полей толстого мазка. Или примерно 5000 полей тонкого мазка (в 10-30 раз меньше крови).
