Нужна помощь! Не могу разобраться есть ли у меня боррелиоз!

Irin

Читатель
Сообщения
27
Лайки
4
Баллы
4
Осенью прошлого года заболели суставы коленные, тазобедренные, крестец, шея слева. Укуса не заметила, клеща не удаляла. Врачи ревматологи назначили анализы на ревматоидный факторы и HLAB27, все в норме HLAB27не обнаружили Сделали снимки суставов и отправили к инфекционистам. Назначив аркоксию 60мг.Те назначили кучу анализов и обнаружили Ig M к боррелии 81,7 IgG отрицательный( лаборатория СМД)отправили в ИНВИТРО делать болот, он показал, что Ig G отрицательный, а в блоте IgM обнаружили только OspC, p25, маркёр свежей инфекции. За это время боли в суставах прошли от аркоксии60, остались боли в крестеце и в шеи. Мнение инфекционистов разделилось на одни за боррелиоз другие против, отправили к Ушаковой, та поставила диагноз нейроборрелиоз и назначила 28 дней юнидокс солютаб 400мг в сутки, затем трихопол в дозе 500мг.2 раза в сутки 5дней. Боль в крестеце оставались, назначила цефтриаксон 2г в/в в сутки 21день все назначения я выполнила.А доктор перестала выходить на связь. Боль в крестеце не прошла. Все это длилось до нового года. Все это время имела поддержку невролога, пила неврологические препараты по различным схемам. Через три месяца в марте повторила IgM -64,7; IgG-отрицательно; блот абсолютно идентичный тому, до лечения. Теперь все врачи начали отрицать наличие боррелиоза. Назначили кучу анализов для выявления аутоиммунных патологий, даже на болезнь «шелкового пути» все отрицательно кроме АНФ DFS70 1:1280. Боль в крестеце постоянная навязчивая и по « конскому хвосту» иррадирует под коленки. Если долго сидеть или лежать очень трудно “расходиться”аркоксия не помогает, боль чуть притупляется, но не проходит. Ещё все это время по ночам часто потею, иногда приходится переодеваться.Назначили уколы мильгаммы 2мл. в сутки на 21день и потом три недели таблетки Уколы почти закончила улучшения нет. Хочу понять есть у меня боррелиоз или на нем ставлю крест и после снятия карантина иду к ревматологам разбираться с АНФ. Интересует мнение специалистов курирующих сайт.
 

Ence

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.661
Лайки
475
Баллы
98
Боль в крестеце постоянная навязчивая и по « конскому хвосту» иррадирует под коленки
Почитайте про синдром беспокойных ног. Похожая симптоматика при протрузиях,грыжах и антелистезе пояснично-крестцового отдела.Подергивания есть по телу,боль жгучего характера по ходу нервов?
 

Маргарита Фрост

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.250
Лайки
359
Баллы
98
Почитайте про синдром беспокойных ног. Похожая симптоматика при протрузиях,грыжах и антелистезе пояснично-крестцового отдела.Подергивания есть по телу,боль жгучего характера по ходу нервов?
а суставы коленные? тазобедренные? шея? Потеть кстати можно от нарушенного гормонального фона. Или печень, при неполадках, тоже потеют люди.
 

Маргарита Фрост

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.250
Лайки
359
Баллы
98
Осенью прошлого года заболели суставы коленные, тазобедренные, крестец, шея слева. Укуса не заметила, клеща не удаляла. Врачи ревматологи назначили анализы на ревматоидный факторы и HLAB27, все в норме HLAB27не обнаружили Сделали снимки суставов и отправили к инфекционистам. Назначив аркоксию 60мг.Те назначили кучу анализов и обнаружили Ig M к боррелии 81,7 IgG отрицательный( лаборатория СМД)отправили в ИНВИТРО делать болот, он показал, что Ig G отрицательный, а в блоте IgM обнаружили только OspC, p25, маркёр свежей инфекции. За это время боли в суставах прошли от аркоксии60, остались боли в крестеце и в шеи. Мнение инфекционистов разделилось на одни за боррелиоз другие против, отправили к Ушаковой, та поставила диагноз нейроборрелиоз и назначила 28 дней юнидокс солютаб 400мг в сутки, затем трихопол в дозе 500мг.2 раза в сутки 5дней. Боль в крестеце оставались, назначила цефтриаксон 2г в/в в сутки 21день все назначения я выполнила.А доктор перестала выходить на связь. Боль в крестеце не прошла. Все это длилось до нового года. Все это время имела поддержку невролога, пила неврологические препараты по различным схемам. Через три месяца в марте повторила IgM -64,7; IgG-отрицательно; блот абсолютно идентичный тому, до лечения. Теперь все врачи начали отрицать наличие боррелиоза. Назначили кучу анализов для выявления аутоиммунных патологий, даже на болезнь «шелкового пути» все отрицательно кроме АНФ DFS70 1:1280. Боль в крестеце постоянная навязчивая и по « конскому хвосту» иррадирует под коленки. Если долго сидеть или лежать очень трудно “расходиться”аркоксия не помогает, боль чуть притупляется, но не проходит. Ещё все это время по ночам часто потею, иногда приходится переодеваться.Назначили уколы мильгаммы 2мл. в сутки на 21день и потом три недели таблетки Уколы почти закончила улучшения нет. Хочу понять есть у меня боррелиоз или на нем ставлю крест и после снятия карантина иду к ревматологам разбираться с АНФ. Интересует мнение специалистов курирующих сайт.
Я не специалист ,курирующий сайт, но если можно скажу мнение со стороны.А Вы прочитайте и делайте с ним все , что захотите.Мое мнение это не бл.Во первых 1го OspC, p25 мало(но тут могу ошибаться, люди кто больше разбираются лучше подскажут), а во вторых Вы такое уже кол-во а.б приняли.Если бы боль была инфекционная, она должна была бы уйти на таком лечении.А вот ревматологи с АНФ-это надо разбираться.Странно, что Ушакова ничего не сказала по поводу этого анализа.Кстати Вы не спрашивали у нее-у людей на аб вообще проходят суставы?Мне никогда не попадалось, что аб могут вылечить суставы, вот хоть бы где нибудь почитать.А вот на ревмо препаратах всяких (прекрасно понимаю, что это жесть, но к сожалению другого пока не придумано) боль глушат временно.
 

Ence

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.661
Лайки
475
Баллы
98
а суставы коленные? тазобедренные? шея? Потеть кстати можно от нарушенного гормонального фона. Или печень, при неполадках, тоже потеют люди.
Гипергидроз при поражении нервной системы,синдром беспокойных ног бывает при боррелиозе как проявлении радикулопатии. Учитывая все выше перечисленное и IgM выше нормы без IgG то похоже на боррелиоз с поражением нервной системы,а суставы могут поражаться при десеминации.
 

Маргарита Фрост

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.250
Лайки
359
Баллы
98
Гипергидроз при поражении нервной системы,синдром беспокойных ног бывает при боррелиозе как проявлении радикулопатии. Учитывая все выше перечисленное и IgM выше нормы без IgG то похоже на боррелиоз с поражением нервной системы,а суставы могут поражаться при десеминации.
Почему лучше от лечения бл не становится?И такой АНФ?Да и укуса не было(
 

Ence

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.661
Лайки
475
Баллы
98
Почему лучше от лечения бл не становится?И такой АНФ?Да и укуса не было(
Оставалась боль в крестце при лечении цефтриаксона,курс 21 день. Можно было догнать до 28 дней и продлить на другом аб. Анф бывает и при различных системных заболеваниях,в принципе мб и при боррелиозе. Это надо разбираться,это может быть проявлением специфической реакции при боррелиозе. Укус могли и не заметить,тут у многих укус отсутствовал. Не так просто убить боррелии в нервной системе.
 

Irin

Читатель
Сообщения
27
Лайки
4
Баллы
4
Здравствуйте, большое спасибо за ответ. Ушаковой я только сейчас выслала анализы, так как она сказала сделать их и прислать через три месяца после окончания лечения. Сейчас жду её ответа.
Почитайте про синдром беспокойных ног. Похожая симптоматика при протрузиях,грыжах и антелистезе пояснично-крестцового отдела.Подергивания есть по телу,боль жгучего характера по ходу нервов?
Большое спасибо, что ответили на мое обращение. Подергиваний по телу нет. Протрузиии и грыжи есть, именно поэтому хочу отделить мух от котлет. Если тему боррелиоза можно закрыть, я бы занималась лечением крестеца в разрезе ортопедии. Боль по ходу « конского хвоста» скорее тянущая, сковывающая
 

Irin

Читатель
Сообщения
27
Лайки
4
Баллы
4
Здравствуйте, большое спасибо за ответ. Ушаковой я только сейчас выслала анализы, так как она сказала сделать их и прислать через три месяца после окончания лечения. Сейчас жду её ответа.

Большое спасибо, что ответили на мое обращение. Подергиваний по телу нет. Протрузиии и грыжи есть, именно поэтому хочу отделить мух от котлет. Если тему боррелиоза можно закрыть, я бы занималась лечением крестеца в разрезе ортопедии. Боль по ходу « конского хвоста» скорее тянущая, сковывающая
Синдром беспокойных ног проявляется ночью, а у меня в отсутствии движений ничего не болит. Боль начинается при движении.
 

Irin

Читатель
Сообщения
27
Лайки
4
Баллы
4
Гипергидроз при поражении нервной системы,синдром беспокойных ног бывает при боррелиозе как проявлении радикулопатии. Учитывая все выше перечисленное и IgM выше нормы без IgG то похоже на боррелиоз с поражением нервной системы,а суставы могут поражаться при десеминации.
Как точно определить боррелиоз это или нет? Есть ли какой-то объективный критерий? Инфекционисты считают, что раз нет IgG , то не боррелиоз. И почему боли в крестеце не уменьшились при аб лечении?
 

Александр123

Активный участник
Сообщения
229
Лайки
106
Баллы
58
Осенью прошлого года заболели суставы коленные, тазобедренные, крестец, шея слева. Укуса не заметила, клеща не удаляла. Врачи ревматологи назначили анализы на ревматоидный факторы и HLAB27, все в норме HLAB27не обнаружили Сделали снимки суставов и отправили к инфекционистам. Назначив аркоксию 60мг.Те назначили кучу анализов и обнаружили Ig M к боррелии 81,7 IgG отрицательный( лаборатория СМД)отправили в ИНВИТРО делать болот, он показал, что Ig G отрицательный, а в блоте IgM обнаружили только OspC, p25, маркёр свежей инфекции. За это время боли в суставах прошли от аркоксии60, остались боли в крестеце и в шеи. Мнение инфекционистов разделилось на одни за боррелиоз другие против, отправили к Ушаковой, та поставила диагноз нейроборрелиоз и назначила 28 дней юнидокс солютаб 400мг в сутки, затем трихопол в дозе 500мг.2 раза в сутки 5дней. Боль в крестеце оставались, назначила цефтриаксон 2г в/в в сутки 21день все назначения я выполнила.А доктор перестала выходить на связь. Боль в крестеце не прошла. Все это длилось до нового года. Все это время имела поддержку невролога, пила неврологические препараты по различным схемам. Через три месяца в марте повторила IgM -64,7; IgG-отрицательно; блот абсолютно идентичный тому, до лечения. Теперь все врачи начали отрицать наличие боррелиоза. Назначили кучу анализов для выявления аутоиммунных патологий, даже на болезнь «шелкового пути» все отрицательно кроме АНФ DFS70 1:1280. Боль в крестеце постоянная навязчивая и по « конскому хвосту» иррадирует под коленки. Если долго сидеть или лежать очень трудно “расходиться”аркоксия не помогает, боль чуть притупляется, но не проходит. Ещё все это время по ночам часто потею, иногда приходится переодеваться.Назначили уколы мильгаммы 2мл. в сутки на 21день и потом три недели таблетки Уколы почти закончила улучшения нет. Хочу понять есть у меня боррелиоз или на нем ставлю крест и после снятия карантина иду к ревматологам разбираться с АНФ. Интересует мнение специалистов курирующих сайт.
Ирина, добрый вечер.
- симптомы
- ИФА по М положительный
- блот по М положительный с маркером свежей инфекции OspC, p25. Наличие только одного OspC, p25 достаточно чтобы блот по М был в заключении положительный.

Итого: если косяков в анализах нет, то очень высокая вероятность того, что Вы пришли к врачам именно с бореллиозом.
Полгода назад я бы сам ещё сомневался, а сейчас стараюсь смотреть только на факты.

"Хочу понять есть у меня боррелиоз или на нем ставлю крест" - к сожалению после пройденного курса антибиотиков достоверно это никак понять нельзя.
Что делать дальше, тут уже не могу ничего подсказать. Опыта дальше нет...

Скажите пожалуйста где Вы делали капельницы с цефтриаксоном?

С уважением,
Александр
 

Ence

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.661
Лайки
475
Баллы
98
Синдром беспокойных ног проявляется ночью, а у меня в отсутствии движений ничего не болит. Боль начинается при движении.
Вы сами отвечаете на свои вопросы. Есть протрузии,при боррелиозе есть проявление ввиде радикулопатии. IgM многовато,переход IgM в IgG занимает время,у некоторых годы. Есть такое понятие гипоергия-слабый иммунный ответ организма,иммунологи рассматривают как неполный ответ из-за особенностей организма или перекрестных реакций делающих невозможным полноценным ответ на определенного возбудителя,кому как нравиться. АНФ не было значит клинических проявлений на системные заболевания,возможно специфические проявления фактора на воспаление,значит было не существенно раз промолчали врачи. Если есть протрузии использую миорелаксанты в комплексе с нвпс(мидокалм в дозе 3 раза по 50мг и пластыри вольтарен)возможно и другие схемы это определяет врач,при неэффективности или слабой эффективности проведенного лечения протрузий применяют препараты для улучшение проводимости в нервах,данные препараты назначают невропатологи так они являются рецептурными. В комплексе используют физиопроцедуры улучшаюшие микроциркуляции и помогающие преодолеть лимфостаз. Аркоксиа не всем подходит. Ждите ответ М.А Ушаковой.Делали общие иммуноглобулины?
 

Ence

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.661
Лайки
475
Баллы
98

Irin

Читатель
Сообщения
27
Лайки
4
Баллы
4
Ирина, добрый вечер.
- симптомы
- ИФА по М положительный
- блот по М положительный с маркером свежей инфекции OspC, p25. Наличие только одного OspC, p25 достаточно чтобы блот по М был в заключении положительный.

Итого: если косяков в анализах нет, то очень высокая вероятность того, что Вы пришли к врачам именно с бореллиозом.
Полгода назад я бы сам ещё сомневался, а сейчас стараюсь смотреть только на факты.

"Хочу понять есть у меня боррелиоз или на нем ставлю крест" - к сожалению после пройденного курса антибиотиков достоверно это никак понять нельзя.
Что делать дальше, тут уже не могу ничего подсказать. Опыта дальше нет...

Скажите пожалуйста где Вы делали капельницы с цефтриаксоном?

С уважением,
Александр
Большое спасибо за ответ. Капельницы делала у себя в клинике, я врач, но к сожалению в этом заболевании разобраться никак не могу.
Ирина, добрый вечер.
- симптомы
- ИФА по М положительный
- блот по М положительный с маркером свежей инфекции OspC, p25. Наличие только одного OspC, p25 достаточно чтобы блот по М был в заключении положительный.

Итого: если косяков в анализах нет, то очень высокая вероятность того, что Вы пришли к врачам именно с бореллиозом.
Полгода назад я бы сам ещё сомневался, а сейчас стараюсь смотреть только на факты.

"Хочу понять есть у меня боррелиоз или на нем ставлю крест" - к сожалению после пройденного курса антибиотиков достоверно это никак понять нельзя.
Что делать дальше, тут уже не могу ничего подсказать. Опыта дальше нет...

Скажите пожалуйста где Вы делали капельницы с цефтриаксоном?

С уважением,
Александр
Добрый день, спасибо за ответ. Буду разбираться дальше. Капельницы делала у друзей врачей в клинике.
 

Irin

Читатель
Сообщения
27
Лайки
4
Баллы
4
Вы сами отвечаете на свои вопросы. Есть протрузии,при боррелиозе есть проявление ввиде радикулопатии. IgM многовато,переход IgM в IgG занимает время,у некоторых годы. Есть такое понятие гипоергия-слабый иммунный ответ организма,иммунологи рассматривают как неполный ответ из-за особенностей организма или перекрестных реакций делающих невозможным полноценным ответ на определенного возбудителя,кому как нравиться. АНФ не было значит клинических проявлений на системные заболевания,возможно специфические проявления фактора на воспаление,значит было не существенно раз промолчали врачи. Если есть протрузии использую миорелаксанты в комплексе с нвпс(мидокалм в дозе 3 раза по 50мг и пластыри вольтарен)возможно и другие схемы это определяет врач,при неэффективности или слабой эффективности проведенного лечения протрузий применяют препараты для улучшение проводимости в нервах,данные препараты назначают невропатологи так они являются рецептурными. В комплексе используют физиопроцедуры улучшаюшие микроциркуляции и помогающие преодолеть лимфостаз. Аркоксиа не всем подходит. Ждите ответ М.А Ушаковой.Делали общие иммуноглобулины?
 

Вложения

Irin

Читатель
Сообщения
27
Лайки
4
Баллы
4
Добрый день, спасибо, что помогаете мне разобраться.Исследование на иммуноглобулины делала только то, которое прикрепила. В прикрепленном файле ещё описание МРТ пояснично-крестцового отделов.
 

Ence

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.661
Лайки
475
Баллы
98
Добрый день, спасибо, что помогаете мне разобраться.Исследование на иммуноглобулины делала только то, которое прикрепила. В прикрепленном файле ещё описание МРТ пояснично-крестцового отделов.
Добрый день. Дегенеративные изменения в позвоночном столбе,вполне вероятно боли отсюда.Магний,кальций,витамин д делали анализ? Анализ на иммуноглобулины отправляли Ушаковой?
 

Диана коро

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.038
Лайки
563
Баллы
129
Понять от чего боли в кресце очень сложно((
Я лечились АБ 2 курса первый 7 мес ,второй 10 мес .Сейчас почти год на травах ( плюс 3.5 мес на пчёлах).ОЧЕНЬ болит крестец, ягодицы и поясница ,чуть меньше боль в ребра и ключицах.
Боли в суставах были значительно меньше на курсе цеф + миноциклин, затем вернулись по нарастающей.
Самая большая скованность по утрам ,расхожусь- легче .Протрузии и грыжи есть ,но не большие .Массажист и монуальщик говорит болеть от них так не может .Сложно понять борр это не долеченный,ко инфекции или грыжи ((
 

Irin

Читатель
Сообщения
27
Лайки
4
Баллы
4
Добрый день, а какие анализы на Боррелиоз Вы сдавали и какие результаты получали? Ведь кроме Боррелиоза есть и аутоиммунные заболевания и они не проходят от АБ. У меня пока нет точного диагноза, врачи спорят, а у меня болит, вот и пытаюсь тоже разобраться.
 

Ence

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.661
Лайки
475
Баллы
98
Сверху Снизу