• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Консультация инфекциониста Нужна консультация, боррелиозный клещ

SergeyQ

Читатель
Сообщения
15
Лайки
4
Баллы
4
Здравствуйте! Супруга, 55 кг, сняли боррелиозного клеща (нимфу). Есть ребенок, 8 мес. на грудном вскармливании. Примерно через 60 часов от укуса начала пить амоксициллин 1гр*3р после еды, примерно 6 часов между приемами. Сегодня второй день приема.

@Hellena подскажите, пожалуйста, можно ли скорректировать дозировку? И сколько пить, 10 или 14 дней? Или может заменить АБ? Спасибо большое.
 
Взрослым назначают 500 мг 3 раза в день на 10 дней. Заменять амоксициллин не надо. Но на время приёма ребёнка лучше грудью не кормить. Антибиотик будет в молоке. У ребёнка может случится аллергия или понос.
 
Взрослым назначают 500 мг 3 раза в день на 10 дней. Заменять амоксициллин не надо. Но на время приёма ребёнка лучше грудью не кормить. Антибиотик будет в молоке. У ребёнка может случится аллергия или понос.
Спасибо большое.

Подскажите, пожалуйста, @Hellena прошел месяц после курса АБ, сдали анализы. Пропила амоксициллин по схеме 1000*3 13 дней (последние 8 дней в обед пила 500мг, остальные по 1000). Прием начали в первые 72 часа после укуса. Анализы прилагаю. Нужны ли какие-то ещё срочные действия/анализы
 

Вложения

  • IMG_20240722_181747.jpg
    IMG_20240722_181747.jpg
    622 KB · Просмотры: 27
  • IMG_20240722_181709.jpg
    IMG_20240722_181709.jpg
    409,6 KB · Просмотры: 27
  • Screenshot_2024-07-22-18-16-07-204-edit_com.android.chrome.jpg
    Screenshot_2024-07-22-18-16-07-204-edit_com.android.chrome.jpg
    288,3 KB · Просмотры: 26
А когда вы сдавали эти анализы? вы даты замазали.
 
Если смотреть по иммуноблоту, то есть а/т М. Это указывает, что заражение произошло. Тогда вам ещё надо будет проколоть бициллин - 5 раз в месяц 1 млн 500 тыс. 4-6 месяцев. Жалобы есть какие-то?
 
Если смотреть по иммуноблоту, то есть а/т М. Это указывает, что заражение произошло. Тогда вам ещё надо будет проколоть бициллин - 5 раз в месяц 1 млн 500 тыс. 4-6 месяцев. Жалобы есть какие-то?
@Hellena спасибо большое. Жалоб кажется никаких нет. Небольшая тошнота последние несколько дней, но скорее погрешности в питании. Сдавали анализы 17.07. Укус был 2.06, АБ пила с 4.06 по 16.06.

Скажите, пожалуйста, а не может иммуноблот показывать просто факт встречи организма с инфекцией? Т.е. иммублот положительный, а инфекция уже прошла (к примеру было заражение, но АБ подавили инфекцию).

Может быть стоит сдать например количественный иммуглобулин в Гемотест с интервалом в 2 недели, чтобы посмотреть динамику? Или лучше начать прием бициллина как можно скорее?

Не хотелось бы конечно прерывать ГВ у младенца, но и болеть ещё меньше хочется...
 
Последнее редактирование:
IgM указывают, что организм среагировал на инфекцию, т. е это уже болезнь. Пока без особых проявлений, латентная форма. Поэтому, нужен бициллин.
 
IgM указывают, что организм среагировал на инфекцию, т. е это уже болезнь. Пока без особых проявлений, латентная форма. Поэтому, нужен бициллин.
Спасибо @Hellena . Я имею ввиду, не могли ли IgM появиться ещё до первого приема антибиотиков? Дело в том, что жене стало плохо в день укуса (тогда подумали,что случился тепловой удар - была тахикардия, сильная слабость почти до потери сознания). IgM же так и будут проявляться в иммуноблоте ещё долгое время после после лечения АБ? Или после лечения анализ должен сразу стать чистым?

Извините, пожалуйста, за обилие вопросов, просто хочу понять правильную интерпретацию анализов.
 
Антитела сразу не уходят. IgM обычно сохраняются до 6 месяцев. Но и появляются они не сразу после укуса, а через 2-3 недели. IgG появляются позже и могут дольше сохраняться.
 
Антитела сразу не уходят. IgM обычно сохраняются до 6 месяцев. Но и появляются они не сразу после укуса, а через 2-3 недели. IgG появляются позже и могут дольше сохраняться.
Понятно @Hellena , спасибо. Подскажите, ещё, пожалуйста, обязательно ли прерывать ГВ при лечении бициллином-5? И как этот АБ в целом переносится (нужны ли какие-либо предосторожности при первом введении)? В анамнезе варикоз, кишечник "не очень сильный"
 
Как доктор-инфекционист и мама троих детей, я понимаю Вашу тревогу и не смогла пройти мимо. Возможно, Вам пригодится и мой ответ.

Прерывание грудного вскармливания при лечении антибиотиками, включая бициллин, не всегда необходимо. Все зависит от конкретного антибиотика, его влияния на младенца и наличия альтернативных способов лечения. Давайте рассмотрим основные аспекты:

1. Характеристики бициллина и его влияние на грудное вскармливание

Бициллин — это пенициллиновый антибиотик длительного действия, используемый для лечения различных бактериальных инфекций. Он имеет низкую биодоступность при приеме внутрь, поэтому вводится внутримышечно. Большинство пенициллинов, включая бициллин, считаются безопасными при грудном вскармливании, так как они выделяются в грудное молоко в очень небольших количествах и считаются совместимыми с лактацией.

2. Принципы выбора антибиотиков при грудном вскармливании

При назначении антибиотиков кормящей матери, врачи учитывают следующие факторы:

  • Безопасность для младенца: предпочитаются антибиотики, которые либо не проникают в грудное молоко, либо проникают в минимальных количествах и не оказывают значимого влияния на ребенка.
  • Клиническая необходимость: если альтернативных препаратов нет или они менее эффективны, выбор делается в пользу антибиотика, способного эффективно лечить инфекцию.
  • Возраст и здоровье младенца: у новорожденных и недоношенных детей чувствительность к лекарствам выше, поэтому к выбору препаратов нужно подходить особенно тщательно.

3. Рекомендации по использованию бициллина и других антибиотиков

  • Бициллин: часто рассматривается как безопасный при грудном вскармливании. Международные рекомендации, включая данные из «LactMed» (база данных по лекарствам и грудному вскармливанию), утверждают, что бициллин выделяется в грудное молоко в таких малых количествах, что не представляет риска для ребенка.
  • Другие антибиотики: макролиды (например, эритромицин), цефалоспорины и некоторые фторхинолоны также могут быть безопасны при лактации, но всегда необходимо учитывать индивидуальные особенности препарата и пациента.

4. Общие рекомендации

  • Консультация с врачом: всегда консультируйтесь с вашим лечащим врачом, который может взвесить все риски и преимущества конкретного лечения.
  • Мониторинг состояния младенца: если мать принимает антибиотики, важно наблюдать за состоянием ребенка на предмет возможных побочных эффектов (например, диарея, сыпь).
  • Продолжение грудного вскармливания: в большинстве случаев кормление можно продолжать, особенно если нет очевидных негативных реакций у ребенка.

Заключение

Прерывать грудное вскармливание при лечении бициллином и большинством других антибиотиков не требуется, так как риск для младенца минимален. Тем не менее, каждую ситуацию нужно рассматривать индивидуально, с учетом конкретного состояния матери и ребенка, и под руководством квалифицированного медицинского специалиста.
Спасибо Вам большое! У нас тоже трое деток, за супругу переживаю очень.

Учитывая "пролонгированное" действие данного препарата, нужно ли проводить аллергопробы перед применением? И можно ли их сделать самостоятельно? Спасибо большое.
 
Я уже написала подробное сообщение выше, но моредатор его не пропустил по непонятной мне причине, хотя я всего лишь добавила рекомендации по защите печени, кишечника и вен к преддложенному Hellena лечению антибиотиками, с которым в целом согласна. Насчет самостоятельного проведения аллергопроб: я бы не советовала, это не так просто как кажется. Хотя в интернете полно рекомендаций, как это сделать, я все-же рекомендую обратиться к врачу.

Выложу свое "скрытое" сообщение второй раз:

Переносимость и предосторожности при введении Бициллина-5

Бициллин-5 представляет собой комбинированный антибиотик из группы пенициллинов длительного действия. Он состоит из двух компонентов: бензатина бензилпенициллина и бензилпенициллина прокаина, что обеспечивает длительное антимикробное действие. Бициллин-5 используется для лечения и профилактики инфекций, вызванных чувствительными к пенициллинам микроорганизмами.

Переносимость Бициллина-5

Бициллин-5 обычно хорошо переносится большинством пациентов. Однако, как и любой лекарственный препарат, он может вызвать побочные эффекты и реакции. Вот основные моменты, которые следует учитывать:

Общие побочные эффекты

  • Аллергические реакции: возможны кожные высыпания, зуд, крапивница, и, в редких случаях, анафилактический шок. Пациенты с аллергией на пенициллины должны избегать применения Бициллина-5.
  • Местные реакции: боль, уплотнение и покраснение в месте инъекции.
  • Системные реакции: повышение температуры, общая слабость, головная боль.

Влияние на ЖКТ

  • Пациенты с "не очень сильным" кишечником могут испытывать дискомфорт, диарею или дисбактериоз. Пробиотики могут помочь в поддержании нормальной микрофлоры кишечника.

Предосторожности при первом введении

Для минимизации риска побочных эффектов и обеспечения безопасности лечения важно соблюдать определённые меры предосторожности:

  1. Аллергологический анамнез:
    • Перед первым введением Бициллина-5 необходимо тщательно собрать анамнез пациента на предмет аллергий, особенно на пенициллины и другие антибиотики. При наличии аллергических реакций в анамнезе, использование Бициллина-5 может быть противопоказано.
  2. Проба на аллергическую реакцию:
    • В некоторых случаях рекомендуется проведение кожной пробы перед первым введением. Это поможет выявить потенциальную аллергию на препарат.
  3. Проведение первой инъекции в условиях медицинского учреждения:
    • Первая инъекция Бициллина-5 должна проводиться в условиях, где есть возможность оказания неотложной помощи в случае развития анафилактической реакции.
  4. Мониторинг состояния:
    • После введения первой дозы рекомендуется наблюдение за пациентом в течение 30 минут для выявления возможных острых реакций.

Особые предосторожности для пациентов с варикозом

Для пациентов с варикозной болезнью существуют дополнительные рекомендации:

  • Избегать инъекций в участки с варикозным расширением вен: это поможет предотвратить возможные осложнения, связанные с инъекцией в патологически изменённые сосуды.
  • Обращать внимание на состояние венозной системы: проводить инъекции в участки с хорошей васкуляризацией и минимальным риском тромбоза.

Заключение

Бициллин-5 является эффективным антибиотиком при правильном применении и соблюдении всех необходимых предосторожностей. Перед первым введением важно провести оценку аллергологического анамнеза, провести пробу на аллергическую реакцию, провести инъекцию в медицинском учреждении и тщательно наблюдать за состоянием пациента. Пациентам с варикозной болезнью следует уделять особое внимание выбору места инъекции. На всякий случай, я бы еще посоветовала пропить Венорутон для поддержки состояния проблемных вен и "прикрыть" печень при помощи Эссенциале (2 капсулы во время еды три раза в день) и добавила бы еще молотые семена расторопши по чайной ложке за полчаса до еды два раза в день. Как я уже написала выше, в Вашем случае обязательно нужно принимать хорошие пробиотики - я не посоветую марку, потому как живу Польша-Германия, но надо выбрать препарат с максимальным содежанием полезных бактерий. Я назначаю пациентам в Европе Garden of Life RAW Probiotics, который содержит до 100 миллиардов КОЕ (колониеобразующих единиц) на порцию и включает более 30 различных штаммов пробиотических бактерий, но Вам надо будет найти что-то подобное в своей стране.
Вы можете погуглить мои рекомендации, все рекомендуемые мною средства абсолютно безвредны как для мамы, так и для малыша и помогут поддержать здоровье при приеме антибиотиков. Желаю Вашей жене быстрого выздоровления без последствий!
Спасибо Вам большое!
 
Аллергопробы сейчас уже давно не проводят. Если нет аллергии на группу пенициллинов, то переносится хорошо. В любом случае, раз вы уже пили антибиотики и слабый кишечник, сейчас также надо пропить не менее месяца Бифиформ или Баксет. Бициллин можно колоть самостоятельно, но его надо тщательно разводить и вводить толстой иглой. Лучше, если проконсультмруетесь у опытной медсестры.
 
Аллергопробы сейчас уже давно не проводят. Если нет аллергии на группу пенициллинов, то переносится хорошо. В любом случае, раз вы уже пили антибиотики и слабый кишечник, сейчас также надо пропить не менее месяца Бифиформ или Баксет. Бициллин можно колоть самостоятельно, но его надо тщательно разводить и вводить толстой иглой. Лучше, если проконсультмруетесь у опытной медсестры.
Спасибо Вам большое! Скажите еще, пожалуйста, возможно ли "повременить" с лечением 1-2 недели, или это может усугубить ситуацию?
 
@Hellena, здравствуйте. Скажите, пожалуйста, знакомы ли вы с исследованием? Borrelia burgdorferi, the Causative Agent of Lyme Disease, Forms Drug-Tolerant Persister Cells (в меню браузера можно нажать перевести, и ознакомиться на русском языке).
Несмотря на то, что исследование проводилось в пробирке, оно говорит о том, что для обыкновенных антибиотиков (Цефтриаксон, амоксициллин, доксициклин) после 5 дней воздействия на боррелии их количество перестает уменьшаться, и остаются только бактерии персистеры (спящие), на которые АБ уже не действуют. Но если на короткий срок убрать действие АБ (24 часа), и дать этим бактериям активизироваться, то после их можно будет убить тем же АБ.

Наука конечно сейчас не знает, как человеческий организм борется с боррелиями, но даже с точки зрения этого исследования, получается, что непрерывный долгий курс АБ неэффективен. А к примеру, если пить амоксициллин по 5 дней подряд, с перерывами в сутки между курсами (таких курсов надо не менее 5), выглядит намного более эффективным с точки зрения данного исследования.

Напротив, непрерывное действие антибиотика в организме не даст проснуться персистерам, которые так и останутся в организме, и все лечение окажется зря.

Напишите, пожалуйста, ваше мнение.
 
По законам фармакологии, антибиотики пьют с определённой периодичностью. Если делать перерывы, возбудители, наоборот, оживают, потому, что на них ничего не действует. И как раз такие перерывы и создают их устойчивость к антибиотикам. Это общеизвестный факт. Тем более, при тех курсах, которые рекомендованы в России, резистентность не вырабатывается. А вот, если месяцами пить по 2-3 антибиотика, как рекомендуют на этом сайте, проблемы всякие возникают.
 
По законам фармакологии, антибиотики пьют с определённой периодичностью. Если делать перерывы, возбудители, наоборот, оживают, потому, что на них ничего не действует. И как раз такие перерывы и создают их устойчивость к антибиотикам. Это общеизвестный факт. Тем более, при тех курсах, которые рекомендованы в России, резистентность не вырабатывается. А вот, если месяцами пить по 2-3 антибиотика, как рекомендуют на этом сайте, проблемы всякие возникают.
Спасибо за Ваше мнение. Все таки указанное исследование кажется очень важным, т.к. оно явно показывает, что боррелии устойчивости к антибиотикам не вырабатывают, но могут принимать "спящие" формы в присутствии антибиотиков.
Кажется именно по этой причине обитатели этого форума никак не могут вылечится длительными курсами антибиотиков, т.к. после 5 дней приема антибиотик уже никого не уничтожает, кроме собственного организма (потому что остались только персистеры, которые будут ждать, когда вокруг не будет АБ, чтобы проснуться). Ещё хуже, когда антибиотики употребляются без перерыва, получается от них только вред для организма, на персистеры они не подействуют, пока они не проснутся.

Конечно в организме все намного сложнее, т.к. вероятно иммунная система тоже может заставлять боррелии принимать "спящую" форму. Иначе было бы очень просто убить все боррелии, используя подобную схему с короткими перерывами. Кажется, что никто из форумчан подобную схему лечения не использовал.
 
Спасибо за Ваше мнение. Все таки указанное исследование кажется очень важным, т.к. оно явно показывает, что боррелии устойчивости к антибиотикам не вырабатывают, но могут принимать "спящие" формы в присутствии антибиотиков.
Кажется именно по этой причине обитатели этого форума никак не могут вылечится длительными курсами антибиотиков, т.к. после 5 дней приема антибиотик уже никого не уничтожает, кроме собственного организма (потому что остались только персистеры, которые будут ждать, когда вокруг не будет АБ, чтобы проснуться). Ещё хуже, когда антибиотики употребляются без перерыва, получается от них только вред для организма, на персистеры они не подействуют, пока они не проснутся.

Конечно в организме все намного сложнее, т.к. вероятно иммунная система тоже может заставлять боррелии принимать "спящую" форму. Иначе было бы очень просто убить все боррелии, используя подобную схему с короткими перерывами. Кажется, что никто из форумчан подобную схему лечения не использовал.
Сергей, у вас много вопросов. Позвоните мне сегодня в 20. Всё обсудим. Не люблю много писать. 😀
 
Назад
Сверху Снизу