Нужен совет

[Маша]

Я новенькая. Очень нужен ваш совет.

Коротко - о боррелиозе узнала совсем недавно и совершенно случайно. Факта укуса, снятия, эритемы не было. Шанс быть укушенной не исключаю.
В декабре появилась острая боль в плече, потом шея, потом второе плечо. Поскольку с шейным остеохондрозом знакома уже тройку лет, начала стандартное хождение по врачам. Лечение, курсы физиотерапии - все без особых изменений. Три недели назад начались покалывания от предплечья вниз и как бы болезненные онемения пальцев, особенно ночью. Опять визит к неврологу, снова назначенное лечение. Упорно ставят диагноз шейный остеохондроз.
На прошлой неделе все-таки сдала анализ в НИИ Эпидемиологии. Сегодня получила ответ. Из всех перечисленных обнаружено - p58 B.afzelii , заключение - сомнительно.
Сижу в шоке. Что делать дальше, не знаю.И куда обращаться - тоже. Местные инфекционисты в отпуске.

 

[Вячеслав]

Анализы на боррелиоз часто бывают ложноотрицательные. Вам нужно пересдать в других лабораториях, где делают анализы другими методами или используют другие сыворотки. Как правило в разных лабораториях всё по разному.

 

[Маша]

То есть мне не нужно прекращать пока лечение, назначенное неврологом, бежать к инфекционисту?
И какой лучше анализ сдавать?
Спасибо за ответ

 

[Вячеслав]

Есть ИФА, иммуноблоты, иммуночипы и т.д. Инфекционист махнёт рукой и скажет, то у Вас ничего нет. Я не раз сдавал без направления в платных лабораториях, но я с Украины.
https://borrelioz.com/forum/threads/analizy-po-klinikam-moskvy.84/

 

[Маша]

И все-таки, если предположить что укус был, давно, т.е. это не острая форма, какой лучше?

 

[Вячеслав]

Какой лучше трудно сказать.
ИФА самый дешевый и он с числами (титрами). По нему можно хоть приблизительно контролировать лечение.
Всякие блоты более точные, но и самые дорогие. Кроме того, они чаще без чисел.
Иммуночип не менее чувствительный за 2 предыдущие, но 1-го геновида боррелий из 3-х не определяет.

 

[Лама]

"Лучших" анализов нет. Все индивидуально. Но ваши симптомы действительно указывают пока на невралгию...Все зависит еще и от возраста, вот мне под 50... так что все ваши болячки у меня присутствовали и до и после, я их не связываю с БЛ. Если хотите убедится, сдайте все анализы на БЛ, но это может быть и притягивание болячки... Но не пропадайте,пишите, может и действительно БЛ, в чем я сомневаюсь....А это было бы радостью, согласитесь)))

 

[Маша]

Спасибо, Лама, за ответ!
У меня на этой почве уже психоз стал развиваться. Я почему так зациклилась, потому что все курсы лечения не привели к улучшению. Нет, ттт, я достаточно активна, много двигаюсь, но вот болевые ощущения не проходят, они совершенно не связаны с физическими нагрузками. Это очень напрягает, я не могу об этом не думать, это уже становится похоже на паранойю.
Получение результата сегодня тоже картину не прояснило. И меня постоянно тянет читать об этом заболевании, чем больше читаю, те больше плохеет, нахожу у себя все симптомы. Хоть запрещай себе вообще к копму подходить. Мазохизм какой-то

 

[Лама]

А вы МРТ шейного отдела делали? У меня так по нарастающей боли начинались в пояснице, в итоге нога отнималась, МРТ показало грыжу поясничного... Так что с этим живу и с этой болью уже скажем так, свыклась.

 

[nastuxa]

Спасибо, Лама, за ответ!
У меня на этой почве уже психоз стал развиваться. Я почему так зациклилась, потому что все курсы лечения не привели к улучшению... Хоть запрещай себе вообще к копму подходить. Мазохизм какой-то

Здравствуйте Маша.

Мне 32. У меня вот тоже нечто похожее и неопределенное. Началось в апреле с покалывания и онемение по левой стороне тела (от и до). До и после этого - боли в голенях (как сильная крепатура). Загремела в неврологию по скорой. Пролежала неделю. После этого была куча анализов, МРТ всего (ничего особенного), анализы крови, мочи (все в норме). Сейчас покалывание и онемение (иногда ночью) в левой руке от плеча и до пальцев, жжение по коже, на второй руке - иногда пальцы покалывает. Иногда побаливают костяшки пальцев, но легонько так. Иногда нога ночью немеет.

Все назначения неврологов не помогли. Диагнозы: ВСД, астено-депрессивный невроз. Назначения: Магне Б6, Танакан, Нейрорубин, Фенибут, глицесед. Пропила. Все это до далекой звезды.

Единственное, думаю помог Магне Б6, потому как боли в ногах ушли. Но пришли подергивания по всему телу

Также как и Вы бесконечно копаюсь в Интернете, пытаюсь поставить сама себе диагноз. На врачей надежды уже нет. Была у 2 терапевтов, 5 неврологов (в т.ч. в отделении РС), 3 инфекционистов.

Сдала анализы на боррелиоз. В двух местах. Результат отрицательно. Может со временем еще пересдам. Тоже пришла на этот форум задавать людям вопросы. Тоже перечитала уже все о болезни.

Сейчас все по-прежнему. Все болячки на своих местах. Утро начинается с их переклички. В данный момент пью только витамины. Тоже занимаюсь мазохизмом в Интернете, хотя каждый день обещаю себе этого не делать. К сожалению, копания видимо будут продолжаться, потому как пока чувство какой-то безысходности. Исходя из того, что я читала, это могут быть симптомы чего угодно. Медицина наука точная - быть может все

 

[Лама]

Да уж, начитаешься всего и начинаешь притягивать к себе, примерять (как платьишко) болячки... С нашими врачами именно так, пока сам не разберешься, не ткнешь их носом...И то они сопротивляются)))

 

[nastuxa]

И то они сопротивляются)))[/quote]

Сопротивляются - это не то слово. Любой вопрос о возможном диагнозе сразу воспринимается как личное оскорбление. Тебе сразу присваивают синдром третьекурскика мединститута и отправляют к психу. А еще, спрашивала у нескольких неврологов, у которых была, может ли это быть боррелиоз, так они меня спрашивали, а что это такое. В неврологии когда лежала, врач сказал, что это может быть какая-то интоксикация, но он даже предположить не может, какая и от чего.

 

[Лама]

Одни "Лобановы" в кабинетах, где же доктора "Хаусы"

 

[levis.505]

Одни "Лобановы" в кабинетах, где же доктора "Хаусы"

"Хаусы"- ну где-то например в Аугсбурге, ну а "Лобановы"-везде, вокруг нас...))

 

[Маша]

Последний невролог, у которого была и по схеме которого сейчас лечусь со мной возюкался около часа, в конце концов спросил "ну а сами на что думаете?". Ну и тут я ему выдала про свои подозрения. Ответил, что маловероятно и дал направление к психотерапевту Но про боррелиоз слышал, так как спросил сразу про эритему.
Еще сказал, что получается замкнутый круг, я загоняюсь и впадаю в депрессию от того, что лечение не приносит желаемого результата и на этом фоне мой о*хондроз продолжает расцветать . Вот после него я и поскакала сдавать анализы.
Кстати про эритему. У нас а даче полно кусачей мошки, укус которой тоже болезненен и место укуса краснеет и припухает. Вот мошка меня кусала часто, пока я этим летом не начала пользоваться ванилью или гвоздичным маслом.
Про МРТ, направление дали, буду делать.
А плечо зимой у меня заболело остро, стаскивала через голову очень толстый и узкий свитер, неудобно как-то руку подняла, пытаясь себя из него вытряхнуть, и тут резкая боль в суставе. Недели две сначала лечилась подручными средствами, ну а после НГ понеслось - травматолог-ревматолог-невролог. Потом уже присоединилась шея и второе плечо.

 

[KarmaFatality]

Мне 1 врач сказал что сомнительных анализов на эту болезнь не бывает, если показатели гдето проскочили выше нормы, это значит оно есть, мне тоже писали сомнительно, обычные инфекционисты незнают ничего и непонимают, Россия, Украина и еще некоторые страны - черные места на карте по диагностированию, выявлению и лечению этого заболевания.

 

[levis.505]

Я новенькая. Очень нужен ваш совет.

Коротко - о боррелиозе узнала совсем недавно и совершенно случайно. Факта укуса, снятия, эритемы не было. Шанс быть укушенной не исключаю.
В декабре появилась острая боль в плече, потом шея, потом второе плечо. Поскольку с шейным остеохондрозом знакома уже тройку лет, начала стандартное хождение по врачам. Лечение, курсы физиотерапии - все без особых изменений. Три недели назад начались покалывания от предплечья вниз и как бы болезненные онемения пальцев, особенно ночью. Опять визит к неврологу, снова назначенное лечение. Упорно ставят диагноз шейный остеохондроз.
На прошлой неделе все-таки сдала анализ в НИИ Эпидемиологии. Сегодня получила ответ. Из всех перечисленных обнаружено - p58 B.afzelii , заключение - сомнительно.
Сижу в шоке. Что делать дальше, не знаю.И куда обращаться - тоже. Местные инфекционисты в отпуске.

Маша. Эритема это уже давно не обязательный спутник ЛБ, и болезнь может проявить себя через несколько лет. У Вас симптомы очень схожи с ЛБ. Хотя бывают и самостоятельные нейронарушения(междисковые защемления и т.д.), которые достаточно просто лечатся физио,массажи, витамины В и т.д. У Вас подобное лечение не приносит желаемого результата(и похоже добавляются новые симптомы). ЛБ либить шейный отдел позвоночника, у меня с него и начиналось, только у меня еще бывала усталость и потливость(признаки интоксикации). У Вас проскочили р58 к В.а.
Попробуйте провести провокацию по примеру нашего польского товарища, когда дрчь 10лет от чего только не лечили, а оказался ЛБ. Капли "Цитросепт" 1-2 дня по 3капли*3раза, и 5-7дней по 30капель*3раза. Вы Москвичка, сдайте ИФА- Центр Эпидемиологии на Графском переулке, и Вестернблот в Ditrix- он с референсными значениями(но перед сдачей анализа всеравно этот момент уточните).

 

[Маша]

Сегодня была у ортопеда, ничего нового не услышала, назначен курс мануальной терапии. По своему состоянию - плечи и руки практически не беспокоят, шея поворачивается в обе стороны тоже уже нормально. По ночам не просыпаюсь от того, что не знаю как перевернуться. Даже болезненное онемение рук и то прошло. Остались покалывания. Проколола кетонал, осталась мильгама и хондрогард.
И все равно продолжаю читать и читать. Мазохистка, чесслово. Как обчитаюсь, так нахожу у себя все симптомы, ужос ужасный
На этой неделе постараюсь еще сдать анализы.
Спросить хотела, вот я не помню факта как такового укуса. Но ведь есть же подобие статистики, через какое время начинают развиваться симптомы? Сколько читала, так ничего вразумительно и не нашла.

 

[KarmaFatality]

3 недели - месяц первые обычно, но у каждого по разному, в зависимости от иммунитета и еще в зависимости от количества одновременных активных инфекций

 

[Маша]

3 недели - месяц первые обычно, но у каждого по разному, в зависимости от иммунитета и еще в зависимости от количества одновременных активных инфекций

Меня кусал клещ 11-13 лет назад, это укус, который я зафиксировала. Как я сейчас могу вспомнить, без симптоматики. Ну не может же быть, что с того времени боррелиоз спал-спал в моем организме и вдруг дал о себе знать.