Новый тест DualDur. Микроскоп + ИИ

TR_Sanchez

Известный человек
Сообщения
925
Лайки
699
Баллы
108
DualDur ‒ новый прорывной метод диагностики.
Возможно выявление боррелий на самом раннем этапе заражения, до появления антител, а также можно проверить эффективность лечения.

Пару лет назад слышал, что в Европе какие-то энтузиасты разрабатывают тест на наличие боррелий в крови ‒ микроскопия с использованием искуственного интеллекта.

Они его доделали.
При этом справились с рядом трудностей:
  • Количество боррелий резко падает вскоре после забора крови, если их не поместить в подходящие условия, т.е. в специальную среду.
  • Кровяные клетки начинают разрушаться, образуются т. н. псевдоспирохеты.
  • Если объем забираемой крови мал (из пальца) и процедура забора крови недостаточно стерильна, то спирохеты нормальной флоры, присутствующие на коже, могут попасть в исследуюмую каплю крови и стать причиной ложноположительного результата.

DualDur и DD-Lyme 4.0:
  • Добавление специальной среды предотвращает разрушение боррелий
  • Консервированием кровяных клеток останавливается формирование псевдоспирохет
  • Прекращается движение человеческих клеток путем воздействия на их мембраны
  • Обеспечивается достаточный объем крови для исследования и устраняется фактор попадания других спирохет ‒ забирается 4 мл крови
  • Концентрация спирохет увеличивается в 1000 раз центрифугированием, она становится достаточной на любой стадии инфекции
  • Искуственный интеллект уменьшает влияние человеческого фактора
  • Автоматически сканируется весь образец
  • Положительная прогностическая значимость исследования 96%
  • Разрешен во всём ЕС

При обнаружении спирохет на втором этапе делают вестерн-блот.

Также определяют бартонеллу, бабезию, микоплазму и вероятно др.

Они в Венгрии, из других стран кровь пересылают сотрудничающие лаборатории.

Főoldal - Polski - DualDur

Home - Lymediagnostics ‒ см. "Professional info", толковейшие статьи.

Отец доктора Божика 30 лет занимался микробиологией.

Вообще, это перспективнейшая тема ‒ нейронка плюс очень сильный микроскоп.
 

Вложения

  • DualDur.jpg
    DualDur.jpg
    1,1 MB · Просмотры: 32
Последнее редактирование:

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
4.487
Лайки
3.455
Баллы
128
Вообще, это перспективнейшая тема ‒ нейронка плюс очень сильный микроскоп.
Угу. А главное дешевая и общедоступная, в любой поликлинике или СЭС можно делать.
Все ничего, только для нахождения боррелий в крови они должны там быть. А они там очень недолго.
 

Александр123

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.698
Лайки
1.004
Баллы
128
Угу. А главное дешевая и общедоступная, в любой поликлинике или СЭС можно делать.
Все ничего, только для нахождения боррелий в крови они должны там быть. А они там очень недолго.
А откуда такая уверенность что они там недолго? Потому что ПЦР не определят? Так он и в острой стадии не более чем в 15-30% ловит, а реально меньше. Клещи же переносчики. В природе они не только заражают людей, они и сами заражаются различными патогеннами. А откуда они могут заразился, если не из крови теплокровных? Тем более если они там не долго… Уже проводили исследования , в том числе брали чистых клещей (ксенодиагностика) и показывали, что они заражаются от крови инфицированных.
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
4.487
Лайки
3.455
Баллы
128
А откуда такая уверенность что они там недолго?
Из патогенеза заболевания ЧЕЛОВЕКА. Есть в учебниках по инфекционным болезням, можно изучить.
А откуда они могут заразился если не из крови теплокровных?
Трансовариальная передача. Самки заражают яйца и из них получаются уже зараженные нимфы. Весной, когда все только проснулось, откуда масса зараженных клещей, не задумывались? Подснежные клещи не кусаются.
 

Александр123

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.698
Лайки
1.004
Баллы
128
Из патогенеза заболевания ЧЕЛОВЕКА. Есть в учебниках по инфекционным болезням, можно изучить.

Трансовариальная передача. Самки заражают яйца и из них получаются уже зараженные нимфы. Весной, когда все только проснулось, откуда масса зараженных клещей, не задумывались? Подснежные клещи не кусаются.
Вот не припомню, чтобы прямо об этом в учебниках было написано. Нет однозначного ответа что обязательно через какое то время их не должно быть в крови. В основном про антитела речь.

А передача так же работает, как и описал, от животного клещу.
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
4.487
Лайки
3.455
Баллы
128
чтобы прямо об этом в учебниках было написано.
Написано, хотя может и не во всех, не могу сказать.
А передача так же работает, как и описал, от животного клещу.
Работает, никто ж не спорит. Но для этого надо условия. Плюс у животных свой иммунитет и болезни протекают по другому. Я не ветеринар, не могу сказать как, но вполне допускаю, что у диких (мы же в лесу в основном клещей ловим) животных есть носительство боррелий. Или нет, все зараженные погибают, я не знаю.
 

TR_Sanchez

Известный человек
Сообщения
925
Лайки
699
Баллы
108

Александр123

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.698
Лайки
1.004
Баллы
128
Через 10-15 лет так и будет. Микроскоп в любой поликлинике, интернет, а ИИ где-нибудь на сервере хоть на Ямале.
Не будет микроскопов в поликлиниках от этого уже избавились централизованно свозя все анализы в единую лабораторию на районе, которая все делает. В поликлиниках сейчас только забор материала и все. «Удаленная медицина» будет. Будка с камерой и автоответчик. «Наберите цифру один для….» , «прослушайте рекомендацию…..».
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
4.487
Лайки
3.455
Баллы
128
Через 10-15 лет так и будет. Микроскоп в любой поликлинике, интернет, а ИИ где-нибудь на сервере хоть на Ямале.
Вы прямо так уверены... Я не могу ничего сказать о качестве и организации первичной медицинской помощи в России особенно вне крупных городов. Но судя по тем сообщениям, которые тут многие пишут, она, мягко говоря, не самая прогрессивная. С чего вдруг прорыв в технологиях и организации и через 10 лет ИИ в каждом райцентре? Тут пишут, что и с обычными блотами и ИФА проблемы и сдать не везде можно. Давайте спросим у тех, кто живет НЕ в москве или питере, как у них с поликлиникой, к которой прикреплены? Есть современное оборудование, МРТ, хороший ремонт везде, вся документация в электронном виде и т.д.? Любые анализы, обследования, специалисты? В поликлинике, не за деньги. Если да, то ок, наверное и ИИ с микроскопом через 10лет поставят, финансы на это однозначно выделят.
 

TR_Sanchez

Известный человек
Сообщения
925
Лайки
699
Баллы
108
Будет, конечно, лучше, чем сейчас. Сейчас много "оптимизировано". Про ИИ - я больше про развитие технологии. Станет обыденностью. Кто мог представить 30 лет назад, что все будут ходить с компьютером в кармане?
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
4.487
Лайки
3.455
Баллы
128
Я так понимаю, что Вы наблюдаете явный скачок технологий и качества обслуживания в своей поликлинике в частности и в родной медицине вообще в последние 10-15 лет? Раз такой непоколебимый оптимизм.
 

RomaRoma

Читатель
Сообщения
76
Лайки
42
Баллы
18
Я так понимаю, что Вы наблюдаете явный скачок технологий и качества обслуживания в своей поликлинике в частности и в родной медицине вообще в последние 10-15 лет? Раз такой непоколебимый оптимизм.
С учётом того, что сотрудник лаборатрии сидит безвылазно на форуме и стреляет знаниями как истиной в последней инстанции из книжки непонятных годов по инфекциям людей, которые морально и физически устарели много раз,надежды на то что будут нормально делать пцр и ифа анализы нет никаких. Сколько уже историй что клещ здоров по пцр а человек в итоге заболел боррелиозлм. А воз и ныне там...
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
4.487
Лайки
3.455
Баллы
128
Значит, явное улучшение в качестве медицинского обслуживания в поликлиниках Вы все-таки видите. Ок, видимо так. Вопрос по существу: в Венгрии, где это разработано, и в Европе вообще уже везде такое поставили? Раз Вы изучали этот вопрос, наверняка должно было проскакивать, что вот, есть практический опыт там-то и сям-то, результаты такие-то.
 

TR_Sanchez

Известный человек
Сообщения
925
Лайки
699
Баллы
108
Вы ж сами понимаете что это не будут "ставить везде". Есть сотрудничающие лаборатории, их список, как можно думать, будет расширяться. Их задача - набрать и переслать кровь всего лишь.
Мне интересно, появятся ли конкуренты. И что вообще будет делать ИИ лет через 10
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
4.487
Лайки
3.455
Баллы
128
Вы же сами написали, что везде будут ставить
Микроскоп в любой поликлинике, интернет, а ИИ где-нибудь на сервере
А теперь оказывается не везде, а в определенных местах. Ну да ладно, хоть в паре поставили и ладно. Больше интересно как с результатами. Для того, чтобы конкуренты появились, они как минимум должны быть заинтересованы в хороших результатах. Если этому минимум пару лет, то должна быть какая-то статистика. Чтобы конкуренты бросились повторять и косить бабло. Статистику не встречали?
 

TR_Sanchez

Известный человек
Сообщения
925
Лайки
699
Баллы
108
Будут и теперь это разные вещи.
Статистику не видел, ее нет еще
 
Сверху Снизу