Нет слов

[Julia ~]

Где как, а у нас еще целых 12 дней впереди.

Не поняла.. Новый Год послезавтра, не? Или у меня в компьютере дата и время неправильные? Какой сейчас год?
Ладно, ну вас, у меня много работы - новогоднее платье слишком длинное. )

 

[Libra]

Не поняла.. Новый Год послезавтра, не? Или у меня в компьютере дата и время неправильные? Какой сейчас год?
Ладно, ну вас, у меня много работы - новогоднее платье слишком длинное. )

У нас Новый год "пролонгированный", в смысле празднование его наступления. Целых десять дней - с 1 по 10 января. Напразднуемся еще.

 

[Anna_Moskwa]

Алексей, у меня нелеченая эритема около 2-3 месяцев была, 2 полугодовых курса из 3 антибиотиков помогли хорошо, но до конца не вылечили. А вы хотите поверить в то, что один слабый антибиотик вылечить и не хотите брать на себя ну никакой ответственности. Если бы вы внимательно изучили весь форум, таких бы вопросов от вас не было.

 

[April]

Были сегодня на приеме в ИКБ № 1 в Москве. Основное лечение: амоксициллин перорально по 250 мг 3 раза в день в течение 21 дня. Направление на ЭКГ, консультацию невролога, анализы на ко-инфекции (к вопросу о бартонеллезе).

Ох, ну надо же! Три с половиной года прошло, "а воз и ныне там". Летом 12-го и мне в 1-й инфекционной назначили такой же курс.
Амоксициллин, 3 недели, 3 раза в день, только дозировкой "покруче" - 625 мг...
А я пришла к ним через пару недель после укуса. Шанс был!
Самое забавное: на прощанье выдали мне в 1-й икб распечатку из Википедии, где данное назначение было рекомендовано как наивернейшее средство от лайма. Где почерпнули знаний, стало понятно.
Черпают оттуда, оказывается, до сих пор.

P.S. Простая арифметика: если 3,5 года назначать подобный бестолковый курс всем обращающимся, скольких больных переведёшь в хроники?!

 

[Lana]

April, как Вы сейчас, как самочувствие?

 

[sueelllen]

Эйприл, как вы?

 

[Соня]

Ох, ну надо же! Три с половиной года прошло, "а воз и ныне там". Летом 12-го и мне в 1-й инфекционной назначили такой же курс.

Такое ощущение, что через подобные курсы проходят абсолютно все. Я в свое время ( в далеком 2008) году тоже получила назначение на пару недель АБ.
Но весь фокус в том, что хоть одним АБ лечись , хоть двумя-тремя вперемешку - результат будет всегда один: после кратковременного улучшения, симптомы будут возвращаться вновь и все сильнее. Одними антибиотиками вылечить боррелиоз , а так же ко-инфекции, которые ( скорей всего) попали одновременно с укусом клеща, невозможно. По-моему, даже и начинать не стоит - результат заранее известен.

 

[Anna_Moskwa]

По-моему, даже и начинать не стоит - результат заранее известен.

Ну в корне не соглашусь, это как с раком, давайте не будем его лечить, ведь результат известен заранее. Пусть я из трех лет пропила АБ год, зато пока я бессимптомная, и эти три года качество моей жизни ничем не отличалась от жизни до болезни.

 

[Andey]

В продолжении размышлении о том кого слушать и зачем:


Все виды боррелий примерно одинаковые. Раньше думали, что они поражают разные органы, но сейчас доказано. что разницы нет.

Вот еще мнение профессионалов от индустрии инвалидизации населения) Я не знаю может можно завести на сайте какую то страничку с мемами...

Ладно фиг с ним что боррелия бывает не только будферги но и миямото и хермсии тоже относятся к классу боррелий и что он сильно отличаются друг от друга во многих аспектах своего существования. Предположим что имелись ввиду гарини афизели и будфергии. Конечно все боррелии способны поражать любые органы но разница все таки есть и есть у каждой их них свойственные локализации. Из за этого в зависемости от штамма по идей должны использоваться разные аб так как доказана их и разная чувствительность к аб так и например любовь гаринии к локализации в цнс что например не очень свойственно афизели. В связи с этим например схемы в которых используются аб плохо проникающие через гэб в случае с гарини будут чаще давать неудачи при терапии.

В случаях суставных проявлении действительно находят разные варианты очень интересно было бы увидеть оригинал статьи на основе которой делается такой вывод...

С этим от части связаны рекомендации про профилактики докси в регионах где часто встречается с гарини коими явлаетсья россия и европа . В штатах больше свойственны афизели и будферги как следствие применение пенициллинов там более обосновано. Я это все виду к тому что из изначального утверждения что все боррелии одинаковые мы получаем усределнения
2 отдельно стоящих заболевании которые имеют несколько отличный патерн проявления, передачи локализации да и вообщем даже заболевания по разному называются
Так же мы записываем все 3 подвида как будто это все одно и тоже и хрен с тем что известно 12 геновидов вызывающие болезьн лайма.

И как бы ладно если б из этого следовало что все должно лечиться по максимуму ну например гарини любит прятаться за ГЭБ пенецилиилн туда не попадает ну логично б было б не использовать вообще тогда пенецеллин. А логика в итоге прям обратная для каких то видов пенецилины работают для части нет и фиг с ним все они одинаковые будем использовать пенециллины от всего....

Нико, по-моему Вы несколько погорячились с тем что все боррелии одинаковы. И в штатах распостранены senso stricto а не afzelii. Из того что я знаю там куча отличий senso stricto более цитокиногенна и имеет eflux pump. Не хотел бы я быть инфицирован senso stricto. Гариния более имуногенна и чаще проходит в острой форме сразу, без скрытой хронизации, афзелия наоборот редко дает эритему и поэтому часто встречается у хроников.

 

[Niko]

Что вы Энди это не я так считаю)) Я видать перетончил)

Консультации - Проконсультируйте по анализу и ситуации

Я как раз с этим утверждением не согласен и меня пугает когда его озвучивают врачи) Мне так фанатазии не хватает взять и сказать что все боррелии одинаковые, несмотря на то, что есть как минимум 4 боррелии вызывающие возвратную лихорадку и 12 штаммов вызвающих болезнь лайма. Я как бы уверен что два разных заболевания в группе боррелии как бы не двухсмысленно намекают что разница есть. И про различие в группе 12 штаммов вызвающих болезнь лайма я тоже не сомневаюсь и по локализации и чувствительности к аб и тп...

Мне как раз очень интересно увидеть ссылку на основе которой Елена делает такие вот обобщения....
Просто по мне то, что врачи, которые нас лечат, так вот обобщают и делают это даже не по самому опасному варианту, а по самому примитивному, это и приводит к тому что таким врачам и такой медицине доверять нельзя. По этому задача пациента проверить хотя бы, что врач знает и по какому критерию он это все усредняет.

 

[April]

April, как Вы сейчас, как самочувствие?

Эйприл, как вы?

Спасибо, девушки, да, вроде, неплохо! т-т-т, могло быть хуже.
Изредка только - сердце, но с кем не бывает.
С нашей болячкой - страшно вспугнуть: лишь бы не испортилось то, что имеем.

 

[Lana]

Предуктал улучшает проводимость калия: вещь.

Мне еще от витамина Д3 с витамином К2 мк7 сердцу захорошело, подозреваю, что из-за К2.

Ну и огневка для сердца великолепна, надо отдать ей должное.

 

[Соня]

Ну в корне не соглашусь, это как с раком, давайте не будем его лечить, ведь результат известен заранее. Пусть я из трех лет пропила АБ год, зато пока я бессимптомная, и эти три года качество моей жизни ничем не отличалась от жизни до болезни.

Вы наверно невнимательно прочитали мое сообщение. Я написала слово " вылечить", а не " лечить" .
Между этими словами разница всего в две буквы , но , как говорится, " Почувствуйте разницу"
Есть разница между " продавать квартиру " и " продать квартиру" ?
Если ставить перед собой цель лишь поддерживать " качество жизни" , то сойдет и такое лечение. А если человеку нужно полностью вылечиться, то этого явно недостаточно. И чем быстрее больной это поймет, тем быстрее он сможет начать лечиться правильно.
Согласна с Вами , что есть такие заболевания, которые ( на современном этапе) нельзя вылечить полностью. Вот там как раз и практикуется такая поддерживающая терапия, когда человеку сразу говорят , что болеть он будет всю оставшуюся жизнь. И он соглашается на терапию, которая позволяет жить без симптомов, поддерживать приемлемое качество жизни и тд и тп.
Но ведь это же не про боррелиоз и не про бартонеллез , и не про бабезии. Эти заболевания можно ( и нужно !) лечить с первого подхода - раз и навсегда.
И вот для того чтобы вылечиться, а не лечиться , одних антибиотиков явно не достаточно. И об этом никто уже даже не спорит. Весь наш форум тому подтверждение.

 

[Соня]

Ну и огневка для сердца великолепна, надо отдать ей должное.

Не может быть! Глазам своим не верю

 

[Julia ~]

Не может быть! Глазам своим не верю

Это, наверное, одно из рождественских чудес..

Гариния более имуногенна и чаще проходит в острой форме сразу, без скрытой хронизации, афзелия наоборот редко дает эритему и поэтому часто встречается у хроников.

А не наоборот?

 

[Lana]

Я всегда писала что огневка лечит сердце хорошо, вы можете прочесть это в теме про огневку. Не понимаю, к чему вы ерничаете?

 

[Lana]

Форумчане, вы не хотите вылечиться. Видимо вы мазохисты, раз хотите все время лечиться (любите процесс, а не результат).

 

[Соня]

Форумчане, вы не хотите вылечиться. Видимо вы мазохисты, раз хотите все время лечиться (любите процесс, а не результат).

Это Вы кого имели в виду? В смысле, к кому обращались?

 

[Соня]

Я всегда писала что огневка лечит сердце хорошо, вы можете прочесть это в теме про огневку. Не понимаю, к чему вы ерничаете?

Сердце скачет и болит как бешеное, несколько ночей думала - все, помру. Вот и судите, лучше мне стало или хуже

Когда уже мне будет хорошо... Ноги едва таскаю, все болит, не высыпаюсь, сердце пугающе болит и скачет. Меня огневка вылечит, или все равно придется спасать ситуацию антибиотиками?

 

[Lana]

Соня, это ты к чему написала? Ты плохо прочла тему про огневку. Я там писала, что в итоге с сердцем после огневки у меня стало хорошо. Чудесный эффект освобождения сердца.