1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции

В России появилась возможность выполнять лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее...

Неприятное известие

Тема в разделе "Как я заболел...", создана пользователем Jelena, 4 янв 2016.

  1. Jelena
    Оффлайн

    Jelena Известный человек

    Сообщения:
    907
    Симпатии:
    1.438
    Откуда:
    Таллинн
    Друзья, напишу не очень приятное, вернее, совсем неприятное известие, которое я получила сегодня днем. Один из наших форумчан находился на аб в общей сложности 3 года и 4 месяца. Сегодня пришли анализы. Что вы думаете? Инфекция побеждена? Ничего подобного. Анализы позитивные, ЛТТ даже увеличился. Сказать, что я в шоке, это ничего не сказать. Терапия была настолько агрессивная, перепробованы все схемы, включая и тини-, и метронидазол. Тем не менее, врач рекомендует дальнейший прием аб. Завидую этому человеку в плане крепости печени и почек. У меня за год приема чуть не поотваливалось все. И после такого действительно призадумаешься....
    Могу немного сказать о своем опыте. Так как у меня иммунная система хорошо вырабатывает антитела, то могу как-то оценивать результаты лечебных курсов. Я периодически мониторила иммуноблот по мере приема аб в течение года. Так вот он остался сейчас на уровне, достигнутом по завершении двухмесячного лечения в стационаре ВСА.
    Врач ВСА на последнем моем приеме мне так и сказал, что невозможно полностью убить всю инфекцию, уж коли она есть в организме, хоть три ведра аб съешь. Это хоть и грустно, но честно.
     
    Последнее редактирование: 4 янв 2016
    Olena, levis.505, alexg и 4 другим нравится это.
  2. georgy
    Оффлайн

    georgy Активный участник

    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    80
    Откуда:
    Москва
    Елена, это врачи иладс, которые прописывают это?
     
  3. Jelena
    Оффлайн

    Jelena Известный человек

    Сообщения:
    907
    Симпатии:
    1.438
    Откуда:
    Таллинн
    Нет, это не врач ИЛАДС. Но это лечение было назначено врачом в одной из самых передовых стран Европы.
     
    georgy нравится это.
  4. lesja
    Оффлайн

    lesja Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.121
    Симпатии:
    657
    Откуда:
    Беларусь
    А у этого форумчанина есть тема своя? У него за все три года остаётся симптоматика, если продолжать дальше?
     
  5. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.710
    Симпатии:
    5.047
    Откуда:
    Россия
    Лена, а что говорит сам больной? Стал ли он чувствовать себя лучше за это время?
     
  6. Jelena
    Оффлайн

    Jelena Известный человек

    Сообщения:
    907
    Симпатии:
    1.438
    Откуда:
    Таллинн
    Нет, к большому сожалению. Наоборот, много хуже. Как показывают обследования,произошли многие необратимые процессы.
    --- Дополнено, 4 янв 2016 ---
    тема есть, но писать не будет, состояние не располагает.
     
  7. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.710
    Симпатии:
    5.047
    Откуда:
    Россия
    Сложно делать какие-то заключения, не зная всей ситуации. К сожалению.
     
  8. lesja
    Оффлайн

    lesja Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.121
    Симпатии:
    657
    Откуда:
    Беларусь
    А у него это необратимое произошло ещё до лечения или в процессе? Три года аб - нет ли там таки изменений от самого лечения.
     
  9. Jelena
    Оффлайн

    Jelena Известный человек

    Сообщения:
    907
    Симпатии:
    1.438
    Откуда:
    Таллинн
    К сожалению, большего сказать не могу. Знаю, что человек начал лечиться сразу же после укуса.
     
  10. lesja
    Оффлайн

    lesja Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.121
    Симпатии:
    657
    Откуда:
    Беларусь
    Очень жаль, что так у человека получилось. Обидно, что сразу после укуса, но одновременно и странно, что так плохо все. Наверное, есть ещё какая-то причина, усложнившая ситуацию.
     
    Olena, Niko и Libra нравится это.
  11. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    5.292
    Симпатии:
    2.358
    Откуда:
    Москва
    Да наверняка коинфекции свое дело сделали!
    Нужно ему срочно провести детоксикацию , чтобы вывести все обломки антибиотиков и одновременно убирать все коинфекции , включая простейших. Жалко, что он так все затянул... Можно было намного раньше все это решить. Но и сейчас еще не поздно.
     
  12. Hellena
    Оффлайн

    Hellena Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.579
    Симпатии:
    618
    Род занятий:
    врач- инфекционист
    А был ли там боррелиоз?Может не то лечили?
     
  13. lesja
    Оффлайн

    lesja Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.121
    Симпатии:
    657
    Откуда:
    Беларусь
    А можно узнать, где он три года лечился?
     
  14. Jelena
    Оффлайн

    Jelena Известный человек

    Сообщения:
    907
    Симпатии:
    1.438
    Откуда:
    Таллинн
    Был и есть. Анализы не мои, не могу выложить.
     
  15. Jelena
    Оффлайн

    Jelena Известный человек

    Сообщения:
    907
    Симпатии:
    1.438
    Откуда:
    Таллинн
    В Западной Европе, более конкретно ответить не могу.
     
  16. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.710
    Симпатии:
    5.047
    Откуда:
    Россия
    Мы знаем только то, что лечение начали сразу после укуса. Что было до этого укуса, может быть и раньше были клещевые контакты, какие еще инфекции кроме боррелиоза есть и возможно были, как и чем лечили и тд Один только срок лечения - слишком мало информации.(
     
  17. Niko
    Оффлайн

    Niko Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.177
    Симпатии:
    3.827
    Откуда:
    ...
    Тут надо подробней знать о истории человека . Специфика лтт в том, что он в принципе может тоже давать перекрест, на эту тему нету работ, но такая возможность есть, вопрос какой там конкретно лтт. Опять же в бца я дошел до той стадии когда мне сначала говорили, что позитивный лтт значит активность инфекции, а потом говорили, что это показывает, что мой иммунтитет активно борется.
    Поэтому лично я лтт не очень доверяю.
    Насчет 3 лет аб терапии, я не знаю какие конкретно были курсы, но весь смысл того, что я постил и пощю в том, чтоб разобраться в специфике, в том чтоб в термин болезнь лайма впихнуто много чего. Надо знать какие симптомы у человека. Ну можно принимать жуткие схемы очень долго, но если они не от того то, как это поможет. Ну вот например если нету в его схемах препаратов против бабезии он может хоть обприниматься аб, а толку не будет. Или например в Швейцарии очень активна неоэрлихия, лечится она месяцем тетрациклинов вы можете остальных аб обьесться хоть мешок, но она будет прогрессировать. Я к тому, что у нас в букет болезнь лайма намешано куча всего. И страсть некоторых врачей назначать до бесконечности одни и те же аб при таком слабом обосновании как лтт, это имхо тот самый криминал. И такие случаи еще одно очень серьезное напоминание почему надо разбираться с сутью проблемы, а не демонизировать боррелии и делать из нее какого то не убиваемого киборга.
    Тот же например хорвитз говорит, что например отравление ртутью по симптомам аналогично картине бл.
     
    Olena, kenguru и graf нравится это.
  18. sueelllen
    Оффлайн

    sueelllen Ветеран форума

    Сообщения:
    5.116
    Симпатии:
    2.806
    Откуда:
    Москва
    Это ужасно грустно и тяжело(

    Но на самом деле по-моему это просто тот самый "кусок ужаса из статистики", самый невезучий вариант. Не секрет, что лайм может убить, правда ведь. Грипп тоже может убить, тем не менее основная часть выздоравливает.

    Ну и в общем-то, рано ставить точку, надеюсь, человек найдёт лазейку и таки выберется.
     
    Niko и Жанна_р нравится это.
  19. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.710
    Симпатии:
    5.047
    Откуда:
    Россия
    Мне кажется, что эти два утверждения не противоречат друг другу. Если нет инфекции, то с чем активно борется иммунитет?

    Хотя в обсуждаемом случае мы вообще не знаем, какие именно делались анализы, не только даже на лайм, а вообще все, какие были результаты, как они интерпретировались и тд - на протяжении всех этих трех лет.
     
  20. georgy
    Оффлайн

    georgy Активный участник

    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    80
    Откуда:
    Москва
    тут вроде Нико уже писал как-то об этом: Antibodies linked to long-term Lyme symptoms : Nature News
    The antibodies recognize a snippet of the protein called an epitope,
    and recruit the immune system to attack the bacterium. The researchers found that post-Lyme sufferers have a greater variety of antibodies to this epitope than patients whose infection cleared up quickly.

    This finding suggests that patients with chronic symptoms have experienced a prolonged infection, caused by microbes that have evaded the immune system by varying the epitopes they carry. As a result of these variations, the body makes new antibodies targeting the modified protein. The longer the microbe manages to keep changing, the more diverse its host's antibodies become.
     

Поделиться этой страницей