• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Непонятные анализы ребёнка

Grevy

Новичок
Сообщения
4
Лайки
0
Баллы
2
Здравствуйте.

Дочке 2 года и 9 месяцев, 18 марта этого года на даче в коленку укусил клещ. Обнаружили сразу, вытащили через 20 минут после укуса. Эритемы и каких-либо реакций не было, через полторы недели поднялась температура 39 градусов, держалась неделю, сбивали нурофеном, но параллельно с такой же температурой и тоже на неделю слегли почти все дети из группы в садике.

Сдали анализы, результаты:

10 апреля 2015 (23 дня с укуса клеща)

Метод ELISA:

Borrelia burgdorferi, антитела IgM - 0.85 R R - сомнительный результат

Референтные значения:
< 0.8 - негативный результат
0.8 <= R < 1.1 - сомнительный результат
R >= 1.1 - позитивный результат

Перепугавшись, позвонили в лабораторию и упросили перепроверить уже сданную кровь методом блотанализа.

Результаты:

Borrelia burgdorferi, антитела IgM (БлотАнализ)

результат/референтный интервал

VlsE не виявлений/невиявлений
p41 не виявлений/невиявлений
p39 не виявлений/невиявлений
OspC Ba (Borrelia afzelii) не виявлений/невиявлений
OspC Bb (Borrelia burgdorferi) не виявлений/невиявлений
OspC Bg (Borrelia garinii) не виявлений/невиявлений
IgM не виявлений/невиявлений

Borrelia burgdorferi, антитіла IgG (БлотАналіз)

результат/референтный интервал

VlsE (Borrelia afzelii) не виявлений/невиявлений
VlsE (Borrelia burgdorferi) пограничний результат/невиявлений
VlsE (Borrelia garinii) не виявлений/невиявлений
Lipid Ba (Borrelia afzelii) не виявлений/невиявлений
Lipid Bb (Borrelia burgdorferi)) не виявлений/невиявлений
p83 не виявлений/невиявлений
p41 виявлений/невиявлений
p39 не виявлений/невиявлений
OspC (B.afzelii) пограничний результат/невиявлений
p58 не виявлений/невиявлений
p21 пограничний результат/невиявлений
p20 не виявлений/невиявлений
p19 не виявлений/невиявлений
p18 не виявлений/невиявлений
IgG не виявлений/невиявлений

Инфекционист в растерянности, предлагает на всякий случай пропить 21 день оспамокс, через месяц пересдать анализ и посмотреть на титры. У ребёнка имеется атопический дерматит, и мы не можем выбрать, что в данном случае опаснее - 3 недели антибиотика или возможный боррелиоз.
 

Libra

Ветеран форума
Сообщения
8.906
Лайки
6.920
Баллы
128
Как давно атопический дерматит, как именно он проявляется?
Во время подъема температуры как себя чувствовал ребенок? Как сейчас чувствует?
Раньше когда-либо снимали клеща с ребенка? Вообще ездите часто на дачу с ним, много ли у вас там клещей?
Когда сдавали на титры, делали общую кровь, биохимию?
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.219
Лайки
6.608
Баллы
128
что в данном случае опаснее - 3 недели антибиотика или возможный боррелиоз.
Здравствуйте. К сожалению, и в первом случае, и во втором, лечение проводится именно антибиотиками.
П.С. Клеща обязательно нужно отправлять на анализ!! Если он заражен боррелиями, то проф.лечение начинают как можно раньше, с момента получения результата анализа клеща, или, если невозможно выполнить анализ, рекомендуется начать профилактику антибиотиками в первые 1- 3-5 суток с момента укуса.
У вас прошел уже месяц..Это уже у вас , по меркам инфекциониста, лечебный курс.
Боррелиоз несомненно опаснее 3 недель антибиотика. Но есть шанс, что клещ был не заражен боррелиями.
П.с. клещи переносят не только боррелиоз, а и другие инфекции, такие как бабезиоз, анаплазмоз, риккетсиоз , КЭ и др. Некоторые , как и боррелиоз , могут иметь бессимптомное течение.
Сейчас есть обострение АД?
 

Grevy

Новичок
Сообщения
4
Лайки
0
Баллы
2
Как давно атопический дерматит, как именно он проявляется?
Во время подъема температуры как себя чувствовал ребенок? Как сейчас чувствует?
Раньше когда-либо снимали клеща с ребенка? Вообще ездите часто на дачу с ним, много ли у вас там клещей?
Когда сдавали на титры, делали общую кровь, биохимию?
Атопический дерматит с 2 лет, проявился через месяц после отлучения от груди. Основное проявление - сухость и высыпания на руках.
Во время подъёма температуры ребёнок себя чувствовал терпимо, пока температура держалась - большую часть спала, при сбивании - активно играла. Рвоты и тошноты не было.
Сейчас - самочувствие стабильно хорошее, каждый день ходит в садик, хорошо ест, каждый день гуляет, весёлая.
Раньше клещей никогда не снимали, на даче были впервые как гости. Хозяева клянутся, что раньше на участке клещей вообще не видели, этот, вероятно, был принесён собакой, так как ребёнок был укушен клещем на территории дома, а не на улице.
Титры, ОАК и биохимию сдавали 10 апреля, через 3 недели после укуса. ОАК и биохимия - в пределах нормы.
Здравствуйте. К сожалению и в первом случае и во втором лечение проводится именно антибиотиками.
П.С. Клеща обязательно нужно отправлять на анализ!! Если он заражен боррелиями то проф.лечение начинают как можно раньше, с момента получения результата анализа клеща, или, если невозможно выполнить анализ, рекомендуется начать профилактику антибиотиками в первые 3-5 суток с момента укуса.
У вас прошел уже месяц..Это уже у вас , по меркам инфекциониста, лечебный курс.
Боррелиоз несомненно опаснее 3 недель антибиотика. Но есть шанс, что клещ был не заражен боррелиями.
П.с. клещи переносят не только боррелиоз, а и другие инфекции, такие как бабезиоз, анаплазмоз, риккетсиоз , КЭ и др. Некоторые их , как и боррелиоз , могут иметь бессимптомное течение.
Сейчас есть обострение АД?
К сожалению, в нашем городе нет диагностики клещей.
Небольшое сезонное обострение атопического дерматита есть, в виде сухой кожи рук.
 

Libra

Ветеран форума
Сообщения
8.906
Лайки
6.920
Баллы
128
Титры, ОАК и биохимию сдавали 10 апреля, через 3 недели после укуса. ОАК и биохимия - в пределах нормы.
В пределах нормы - какие именно показатели? Можете сравнить с ближайшими предыдущими?
И совершенно согласна, что возможный боррелиоз гораздо опаснее атопического дерматита, который к тому же можно удержать при обострении.
Не может быть, что в Киеве нет диагностики клещей.
 

Grevy

Новичок
Сообщения
4
Лайки
0
Баллы
2
В пределах нормы - какие именно показатели? Можете сравнить с ближайшими предыдущими?
И совершенно согласна, что возможный боррелиоз гораздо опаснее атопического дерматита, который к тому же можно удержать при обострении.
Не может быть, что в Киеве нет диагностики клещей.
Увы, клещ укусил не в Киеве, а в области, и к тому же был смазан вазелином перед вытаскиванием. Спрашивали у инфекциониста и знакомых - никто не знает об исследовании клещей, официальные лаборатории на анализ тоже не берут.
По поводу анализов - биохимию сдавали впервые, предыдущий ОАК был ещё в начале прошлого года.

От нормы совсем чуть-чуть отличаются следующие показатели (анализ от 10.04.2015).

СОЕ - 10 (норма до 10)
Эритроциты 4.57 (норма до 4.5)
Среднее содержание гемоглобина в эритроците 27.4 (норма 28-32)
Тромбоциты 430 (норма до 400)

АСТ 33 (норма до 32)
Щелочная фосфатаза 290 (норма до 281)
 

Libra

Ветеран форума
Сообщения
8.906
Лайки
6.920
Баллы
128
По поводу анализов - биохимию сдавали впервые, предыдущий ОАК был ещё в начале прошлого года.
Там какие были показатели - похожие?

Сейчас лимфоциты, моноциты чему равны?

Я бы еще раз сделала те же анализы (общие и биохимию) в той же лаборатории, не такие уж они у вас "в пределах нормы".
Сдала бы (до начала лечения!) еще анализы на антитела к боррелиозу в другой/других лабораториях, пусть даже теми же методами, тест-системы все равно используют разные. Если есть (вроде бы есть, посмотрите по форуму или спросите у киевлян), сдала бы все, что есть, на коинфекции.
А потом бы полечила девочку под присмотром врача. С контролем сразу после лечения. Если будет рост, то курс лечения попросила бы продлить. Дальше по ситуации.
 

Libra

Ветеран форума
Сообщения
8.906
Лайки
6.920
Баллы
128
К сведению: клеща при извлечении не надо ничем смазывать! Клещ при этом задыхается и выпускает свое содержимое в тело укушенного.(
 

Grevy

Новичок
Сообщения
4
Лайки
0
Баллы
2
Там какие были показатели - похожие?

Сейчас лимфоциты, моноциты чему равны?

Я бы еще раз сделала те же анализы (общие и биохимию) в той же лаборатории, не такие уж они у вас "в пределах нормы".
Сдала бы (до начала лечения!) еще анализы на антитела к боррелиозу в другой/других лабораториях, пусть даже теми же методами, тест-системы все равно используют разные. Если есть (вроде бы есть, посмотрите по форуму или спросите у киевлян), сдала бы все, что есть, на коинфекции.
А потом бы полечила девочку под присмотром врача. С контролем сразу после лечения. Если будет рост, то курс лечения попросила бы продлить. Дальше по ситуации.
Большое спасибо за ответы, постараемся всё осуществить. С анализами сложно, потому что для ребёнка это капитальный стресс, вены практически не видны, да ещё и от крика спазмируются, пришлось сидеть 10 минут с иглой в вене. Плюс антитела делаются от 3 до 7 дней, есть ли у нас время на ожидания или лучше всё-таки уже начать пить антибиотик, естественно, под присмотром инфекциониста?

По анализам - предыдущий делали в поликлинике, расчёты и нормы совершенно другие, был низкий гемоглобин.

По текущему:
Лимфоциты 54.9 (норма 26-60)
Моноцити 0.76 (норма 0.24 – 0.82)

По Вашему опыту, примерно сколько процентов вероятности, что у ребёнка боррелиоз?
К сведению: клеща при извлечении не надо ничем смазывать! Клещ при этом задыхается и выпускает свое содержимое в тело укушенного.(
Теперь мы это знаем :( печально, что совет смазать вазелином был по телефону от скорой помощи. Они же сказали, что никакого боррелиоза в Киеве и области нет, глупости всё это. При этом у местного инфекциониста как минимум 7 детей с боррелиозом наблюдается...
 
Последнее редактирование:

Libra

Ветеран форума
Сообщения
8.906
Лайки
6.920
Баллы
128
Здесь на форуме есть грамотные ребята из Киева: @Михаил-73 и @Владимир-77, может быть они подскажут, где что лучше сдать и к кому обратиться.
Кровь из венки можно забрать за один раз, а потом самим развезти пробирки по лабораториям (предварительно позвонить спросить или съездить взять у них, какие именно надо пробирки). Результатов можно и не дожидаться, только кровь забрать до начала лечения, может понадобиться для дальнейшего контроля. И сразу лечиться, тем более врач сама назначает.
Не удивляйтесь тому, что анализы получатся разные, так всегда бывает. Разные тест-системы используют, которые реагируют на разные боррелии.
Обязательно попросите врача назначить прикрытия для кишечника, для печени и тд, чтобы не было негативных последствий от антибиотиков. Все же ребенок маленький.
Ну а вероятность - как ее высчитать? Я бы сказала, что достаточно высокая, но я - не экстрасенс и даже не врач.
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.219
Лайки
6.608
Баллы
128
Спрашивали у инфекциониста и знакомых - никто не знает об исследовании клещей, официальные лаборатории на анализ тоже не берут.
через месяц пересдать анализ и посмотреть на титры.
Посмотрите это сообщение Alex https://borrelioz.com/forum/threads...davat-immunoblot-vesternblot.1178/#post-43111
 
Последнее редактирование модератором:
Сверху Снизу