• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Нейроборрелиоз

Maxic

Известный человек
Сообщения
882
Лайки
395
Баллы
78
да, у малышей он от рождения, но потом исезает. если появляется в старшем возрасте -то свидетельствует о неврологических заболеваниях. И может появляться принейроборрелиозе. Ну вот на основании ТОЛЬКО этого моей дочери поставили ошибочный диагноз.
То есть у вашей дочери нейроборелиоз, но ей ставят генетическую болезнь?
 

Julia Göteborg

Ветеран форума
Сообщения
7.120
Лайки
5.156
Баллы
128
Тогда можно посмотреть в сторону обмен витамина В12, глютатиона, сульфатации. У моего сына очень высокий уровень цианкобаламина все время (В12 в исходной форме), истощение глютатиона по анализам, дефицит ко-ферментных форм фолиевой кислоты.
Низкий глутатион. Часто встречаю в публикациях и на форумах об низких уровнях глутатиона при боррелиозе. В Аугсбурге назначили N-Ацетилцистеин от образования биопленок. Это муколитический препарат, но на самом деле у него гораздо больший спектр применения. Он является заменителем глютатиона и сильным антиоксидантом. Среди прочего помогает при аутизме и хронических инфекциях
Помогите моему ребенку | Страница 4 | Боррелиоз In Vivo - Вся информация о заболевании
Здесь явно есть какая-то связь. Кажется, глутатион может быть одной из "зарытых собак"...


Это не только про глютатион, но может быть вам будет интересна эта статья
Версия неизлечимости боррелиоза | Страница 19 | Боррелиоз In Vivo - Вся информация о заболевании
 
Последнее редактирование модератором:

Iridor

Читатель
Сообщения
27
Лайки
27
Баллы
3
Низкий глутатион. Часто встречаю в публикациях и на форумах об низких уровнях глутатиона при боррелиозе. В Аугсбурге назначили N-Ацетилцистеин от образования биопленок. Это муколитический препарат, но на самом деле у него гораздо больший спектр применения. Он является заменителем глютатиона и сильным антиоксидантом. Среди прочего помогает при аутизме и хронических инфекциях
Помогите моему ребенку | Страница 4 | Боррелиоз In Vivo - Вся информация о заболевании
Здесь явно есть какая-то связь. Кажется, глутатион может быть одной из "зарытых собак"...


Это не только про глютатион, но может быть вам будет интересна эта статья
Версия неизлечимости боррелиоза | Страница 19 | Боррелиоз In Vivo - Вся информация о заболевании

Что-то здесь не "бьётся"... Никогда не слышала и не читала, чтобы NAC назначали от биопленок. От биопленок биомед-доктора назначают ферменты типа Mucostop iHerb.com - Customer Reviews -Enzymedica, MucoStop, 48 Capsules , Biofilm Defence
Kirkman Labs, Biofilm Defense, 60 Capsules - iHerb.com и тому подобное. Очень мощное средство еще - настойка восковой моли "огневка" - там сильные ферменты (эта моль жрет воск и его переваривает), растворяют защитную капсулу, в которой "сидят" микобактерии туберкулеза даже, поэтому используют при туберкулезе успешно в комплексной терапии. Слышала про яблочный уксус как растворитель.

Вот нашла протокол растворения биопленок при Лайм-боррелиозе:
Lyme Disease and Biofilms, Part II - Yahoo Voices - voices.yahoo.com
Herbs For Lyme - Herbs for Lyme Disease, Vector Disease, Mycoplasma, Biotoxin Illness, and Biofilm at a discount
Articles

А N-ацетил-цистеин - предшественник глютатиона (он состоит из глицина, цистеина, глютамина). Поиском вижу, что доказан его эффект растворителя биопленок только для Pseudomonas aeruginosa в дыхательном тракте.

Проблема с боррелией как раз в том, что она потребляет цистеин для своего метаболизма, подрывая его производство в организме.
LymeInfo.Net: Proposed link between Lyme disease and CFS (GD-MCB)

Depletion of glutathione by Borrelia burgdorferi Подавление глютатиона боррелией

1. Bb requires cysteine for its metabolism [2]. требует цистеин для своего метаболизма
2. Cysteine diffuses passively into Bb from its host, i.e. there is no active transporter protein [2]. Цистеин передается пассивно боррелии от организма хозяина, то есть не требуется активного транспортирующего протеина
3. Bb uses cysteine in the synthesis of several of its essential enzymes: Osp A, Osp B, CoASH, a hemolysin, and others [2,3]. Боррелия использует цистеин для синтеза ряда основных ферментов Osp A, Osp B, CoASH, a hemolysin и других
4. Bb does not use glutathione for its redox control. Instead, it uses reduced Coenzyme A (CoASH) [4].
5. Cysteine is the rate-limiting amino acid for the synthesis of glutathione in humans, so that depletion of cysteine will produce depletion of glutathione [5]. понижение цистеина приводит к понижению глютатиона
6. Bb lowers the cysteine and glutathione levels in its human host, and inhibits the activity of glutathione peroxidase [6]. БОррелия понижает уровни цистеина и глютатиона у человека, и снижает активность фермента глютатион пероксидазы
7. Low glutathione and low activity of glutathione peroxidase allow a rise in hydrogen peroxide concentration and oxidative stress [7]. Низкий глютатион и низкая активность фермента ГП приводит к повышению концентрации пероксида водорода и оксидативному стрессу.
8. Elevation of hydrogen peroxide causes Bb to assume its cyst form [8], in which it is less vulnerable to antibiotics [9]. Повышение пероксида водорода является причиной перехода боррелии в цист-форму, в которой она менее уязвима для антибиотиков.


Тот же Де Мейрлейер назначает прием глютатиона орально параллельно с антибиотиками (он назначает детям длительно кларитромицин, потом азитромицин и др.)
 
Последнее редактирование модератором:

Галина

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.617
Лайки
1.053
Баллы
128
То есть у вашей дочери нейроборелиоз, но ей ставят генетическую болезнь?
Да, так и происходит. Много лет мы и не знали, что это Бб. Но укус и эритема были. Через 10 лет сделали первые анализы на Бб и коинфекции. Из анализов все
и вышло. Зато обычные врачи до сих пор не хотят видеть первопричину. Эта генетическая болезнь тяжело доказуема. Анализы по ней очень дорогие и их не делают в Европе. Быть может нам удастся в этом году поставить все точки. В связи с этой ситуацией лечение и диагнозирование дочери , а также прогнозы по ее жизни в будущем очень трудны.
 

Julia Göteborg

Ветеран форума
Сообщения
7.120
Лайки
5.156
Баллы
128
Что-то здесь не "бьётся"... Никогда не слышала и не читала, чтобы NAC назначали от биопленок. От биопленок биомед-доктора назначают ферменты типа Mucostop iHerb.com - Customer Reviews -Enzymedica, MucoStop, 48 Capsules , Biofilm Defence
Kirkman Labs, Biofilm Defense, 60 Capsules - iHerb.com и тому подобное. Очень мощное средство еще - настойка восковой моли "огневка" - там сильные ферменты (эта моль жрет воск и его переваривает), растворяют защитную капсулу, в которой "сидят" микобактерии туберкулеза даже, поэтому используют при туберкулезе успешно в комплексной терапии. Слышала про яблочный уксус как растворитель.

Вот нашла протокол растворения биопленок при Лайм-боррелиозе:
Lyme Disease and Biofilms, Part II - Yahoo Voices - voices.yahoo.com
Herbs For Lyme - Herbs for Lyme Disease, Vector Disease, Mycoplasma, Biotoxin Illness, and Biofilm at a discount
Articles

А N-ацетил-цистеин - предшественник глютатиона (он состоит из глицина, цистеина, глютамина). Поиском вижу, что доказан его эффект растворителя биопленок только для Pseudomonas aeruginosa в дыхательном тракте.

Проблема с боррелией как раз в том, что она потребляет цистеин для своего метаболизма, подрывая его производство в организме.
LymeInfo.Net: Proposed link between Lyme disease and CFS (GD-MCB)

Depletion of glutathione by Borrelia burgdorferi Подавление глютатиона боррелией

1. Bb requires cysteine for its metabolism [2]. требует цистеин для своего метаболизма
2. Cysteine diffuses passively into Bb from its host, i.e. there is no active transporter protein [2]. Цистеин передается пассивно боррелии от организма хозяина, то есть не требуется активного транспортирующего протеина
3. Bb uses cysteine in the synthesis of several of its essential enzymes: Osp A, Osp B, CoASH, a hemolysin, and others [2,3]. Боррелия использует цистеин для синтеза ряда основных ферментов Osp A, Osp B, CoASH, a hemolysin и других
4. Bb does not use glutathione for its redox control. Instead, it uses reduced Coenzyme A (CoASH) [4].
5. Cysteine is the rate-limiting amino acid for the synthesis of glutathione in humans, so that depletion of cysteine will produce depletion of glutathione [5]. понижение цистеина приводит к понижению глютатиона
6. Bb lowers the cysteine and glutathione levels in its human host, and inhibits the activity of glutathione peroxidase [6]. БОррелия понижает уровни цистеина и глютатиона у человека, и снижает активность фермента глютатион пероксидазы
7. Low glutathione and low activity of glutathione peroxidase allow a rise in hydrogen peroxide concentration and oxidative stress [7]. Низкий глютатион и низкая активность фермента ГП приводит к повышению концентрации пероксида водорода и оксидативному стрессу.
8. Elevation of hydrogen peroxide causes Bb to assume its cyst form [8], in which it is less vulnerable to antibiotics [9]. Повышение пероксида водорода является причиной перехода боррелии в цист-форму, в которой она менее уязвима для антибиотиков.


Тот же Де Мейрлейер назначает прием глютатиона орально параллельно с антибиотиками (он назначает детям длительно кларитромицин, потом азитромицин и др.)
Вот, так я и думала-предполагала. Но, по-моему, очень даже «бьется». Она (боррелия) делает замкнутый круг. Потребляет для метаболизма цистеин, низкое содержание которого в организме чел. делает возможным переход ее в цист-форму – защита и выживание. С одной стороны глютатион кормит боррелий, а с другой препятствует ее выживанию. Поэтому его назначение происходит с антимикробными – неплохой вариант. Все антимикробные подвигают спирохеты прятаться. Пока аб накапливаются в организме и их уровень невысок, спирохеты имеют все шансы защитить себя, а высокий уровень цистеина (глутатиона) не дает им это делать. Так можно объяснить, почему одни выздоравливают после первой аб-терапии, а другие нет, это может зависить от кол-ва глутатиона (цистеина) в организме.

Я писала, что NAC назначили от образования биопленок, т.е. образования новых. Действует ли он на старые, мне пока не понятно. В ВСА от старых назначают препарат артемизии аннуа, яблочный уксус тоже рекомендовали. Поэтому, наверное, раздельно, но вполне возможно, что для усиления.

Две интересные ссылки на NAC
Дефициты GABA нейрональные в психиатрическом разладе можно предотвратить используя N-Ацетилцистеин: Изучение
АНТИОКСИДАНТНЫЕ И АНТИТОКСИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА АЦЕТИЛЦИСТЕИНА | Украинский Медицинский Журнал

Спасибо вам, что делитесь такими интересными материалами, ждем еще!
Искренне надеюсь и верю, что вы найдете путь к выздоровлению. :thumbsup:
 
Последнее редактирование:

MarinaP

Читатель
Сообщения
16
Лайки
4
Баллы
4
Соня, спасибо за ответ! К Барановой Н.С. мы поедем. Правда, не раньше октября, т.к. до конца сентября у сына ответственный период на работе. Соня, есть ли на форуме Ваша история: симптомы, течение? Я почему-то не нашла, а меня именно нейроборрелиоз интересует.
Оксана, добрый день! Подскажите, пожалуйста, вы ездили в Барановой?
Соня, спасибо за ответ! К Барановой Н.С. мы поедем. Правда, не раньше октября, т.к. до конца сентября у сына ответственный период на работе. Соня, есть ли на форуме Ваша история: симптомы, течение? Я почему-то не нашла, а меня именно нейроборрелиоз интересует.
Меня тоже интересует нейроборрелиоз
 

oxana

Активный участник
Сообщения
448
Лайки
290
Баллы
79
Оксана, добрый день! Подскажите, пожалуйста, вы ездили в Барановой?

Меня тоже интересует нейроборрелиоз
Здравствуйте, Марина! К Барановой мы так и не съездили, а тему боррелиоза и нейроборрелиоза забросили. Если поедете в Ярославль, расскажите потом, пожалуйста. Успехов!
 

sueelllen

Ветеран форума
Сообщения
5.988
Лайки
3.378
Баллы
128
Я была у Барановой. По нулям.
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.453
Лайки
3.509
Баллы
128
Оксана, добрый день! Подскажите, пожалуйста, вы ездили в Барановой?

Меня тоже интересует нейроборрелиоз
Марина, здравствуйте!
К Барановой я ездила в самом начале своего лечения. Там в Ярославле она работает в медцентре и на кафедре при мединституте. В областной больнице она наблюдает больных в неврологическом отделении.
Проще всего попасть к ней на прием в медцентре. Как мы с девочками делали: звонили и записывались на прием. Нас было трое . Накануне приема мы звонили в их лабораторию и предупреждали, что приедем рано утром к открытию, чтобы они готовы были поставить анализы.
Выехжали из Москвы очень рано на машинах. Сразу сдавали анализы и шли гулять и обедать в кафешку. А. после обедаанализы уже были готовы и врач сразу же нас принимала. Попутно мы делали там дополнитнльные обследоваания на их оборудовании.
У меня был сложный случай без антибиотиков и диагноз хр. нейроборрелиоз. А у девочек лечение шло довольно успешно. Вначале у одной анализы стали отрицательные, а затем и другая позвонила и сказала, что все в порядке у нее.
 

sueelllen

Ветеран форума
Сообщения
5.988
Лайки
3.378
Баллы
128
Марина, здравствуйте!
К Барановой я ездила в самом начале своего лечения. Там в Ярославле она работает в медцентре и на кафедре при мединституте. В областной больнице она наблюдает больных в неврологическом отделении.
Проще всего попасть к ней на прием в медцентре. Как мы с девочками делали: звонили и записывались на прием. Нас было трое . Накануне приема мы звонили в их лабораторию и предупреждали, что приедем рано утром к открытию, чтобы они готовы были поставить анализы.
Выехжали из Москвы очень рано на машинах. Сразу сдавали анализы и шли гулять и обедать в кафешку. А. после обедаанализы уже были готовы и врач сразу же нас принимала. Попутно мы делали там дополнитнльные обследоваания на их оборудовании.
У меня был сложный случай без антибиотиков и диагноз хр. нейроборрелиоз. А у девочек лечение шло довольно успешно. Вначале у одной анализы стали отрицательные, а затем и другая позвонила и сказала, что все в порядке у нее.
Соня, а что она выписывала обеим подругам, примерно хоть? Я кроме песен о цефтриаксоне от нее ничего не слышала.
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.453
Лайки
3.509
Баллы
128
Соня, а что она выписывала обеим подругам, примерно хоть? Я кроме песен о цефтриаксоне от нее ничего не слышала.
Ирин, я не помню уже, это было пять лет назад. У девочек были довольно свежие случаи, около трех месяцев после укуса.
Наверно и назначения были. соответствующими.
А у тебя как и у меня чистая хронь. Здесь уж только , если чудо случится, сама знаешь:)
 

sueelllen

Ветеран форума
Сообщения
5.988
Лайки
3.378
Баллы
128
Ирин, я не помню уже, это было пять лет назад. У девочек были довольно свежие случаи, около трех месяцев после укуса.
Наверно и назначения были. соответствующими.
А у тебя как и у меня чистая хронь. Здесь уж только , если чудо случится, сама знаешь:)
Я понятия не имею, что у меня. Спрашивала у поляка - он тоже не имеет понятияo_O
Сорри, я про 5-то лет и не подумала)
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.453
Лайки
3.509
Баллы
128
Я понятия не имею, что у меня. Спрашивала у поляка - он тоже не имеет понятияo_O
Сорри, я про 5-то лет и не подумала)
Да, это было в 2009 году и весной 2010 года. Как время летит! Кажется совсем недавно я ждала Баранову в коридоре областной больницы. А потом рассказывала, что мне ее Усков порекомендовал как специалиста по Лайму. Мы тогда с девочками одни такие из Москвы были и все очень удивлялись, чего мы в такую даль забрались . Там в Ярославле все анализы были в два раза дешевле, кстати.
А теперь даже в Германию, Польшу ездят и никого расстояния и цены не смущают.
 

sueelllen

Ветеран форума
Сообщения
5.988
Лайки
3.378
Баллы
128
Да, это было в 2009 году и весной 2010 года. Как время летит! Кажется совсем недавно я ждала Баранову в коридоре областной больницы. А потом рассказывала, что мне ее Усков порекомендовал как специалиста по Лайму. Мы тогда с девочками одни такие из Москвы были и все очень удивлялись, чего мы в такую даль забрались . Там в Ярославле все анализы были в два раза дешевле, кстати.
А теперь даже в Германию, Польшу ездят и никого расстояния и цены не смущают.
Так а куда деваться. Ушакова например по сей день посылает к Барановой. Нет у нас врачей...
В Польше кстати препараты настолько дешевле московских-российских аналогов, что насчет цен можно поспорить) ну вот билеты только, это да.
Эх...вот сейчас пишу про Баранову и понимаю, что ни на миллиметр не продвинулась с сентября, несмотря на Польшу, но это уже оффтоп
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.453
Лайки
3.509
Баллы
128
Так а куда деваться. Ушакова например по сей день посылает к Барановой. Нет у нас врачей...
В Польше кстати препараты настолько дешевле московских-российских аналогов, что насчет цен можно поспорить) ну вот билеты только, это да.
Эх...вот сейчас пишу про Баранову и понимаю, что ни на миллиметр не продвинулась с сентября, несмотря на Польшу, но это уже оффтоп
Я очень благодарна Барановой . Она искренне хотела помочь, ей было небезразлично как я буду без антибиотиков выкарабкиваться. Мы с ней год переписывались, она всегда внимательно к этому относилась. Вообще , мне всегда как-то везло на врачей. Каждый помогал как умел.
 

sueelllen

Ветеран форума
Сообщения
5.988
Лайки
3.378
Баллы
128
Я очень благодарна Барановой . Она искренне хотела помочь, ей было небезразлично как я буду без антибиотиков выкарабкиваться. Мы с ней год переписывались, она всегда внимательно к этому относилась. Вообще , мне всегда как-то везло на врачей. Каждый помогал как умел.
Это очень здорово! Я всего раз у нее была, да и то за заключением, так что толком ни одна из нас о другой ничего не поняла. Она по мейлу переписывается, серьезно? Молодчина какая!!!
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.453
Лайки
3.509
Баллы
128
Это очень здорово! Я всего раз у нее была, да и то за заключением, так что толком ни одна из нас о другой ничего не поняла. Она по мейлу переписывается, серьезно? Молодчина какая!!!
Да, она конечно не волшебник , но изо всех сил старается помогать. Это чувствуется, когда человек не столько за деньги работает, сколько за идею.
Мы с ней обсуждали возможности гомеопатии применительно к лайму. Она сказала, что у них на кафедре есть хороший фолист ( от слова Фоль). И он хорошо подбирает препараты. Ну , мне не удалось воспользоваться этим специалистом, но в Москве я нашла что-то похожее. И потом уже позже я вышла на врача, который целенаправленно диагностировал и лечил клещевые инфекции.
Получается, что Баранова подсказала мне правильное направление лечения. Я за это ей много раз говорю спасибо.
 

MarinaP

Читатель
Сообщения
16
Лайки
4
Баллы
4
Спасибо большое за информацию. Думаю съездить к Барановой, понимаю , что она не волшебник, но может что-нибудь подскажет. По крайней мере судя по отзывам она самый адекватный врач, которого в Москве я так и не нашла.
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.453
Лайки
3.509
Баллы
128
Спасибо большое за информацию. Думаю съездить к Барановой, понимаю , что она не волшебник, но может что-нибудь подскажет. По крайней мере судя по отзывам она самый адекватный врач, которого в Москве я так и не нашла.
Марина,если поедите в Ярославль, передавайте ей привет от пациентки из Москвы, которая лечилась без антибиотиков. Надеюсь, она вспомнит. А я всегда буду вспоминать ее с благодарностью. В моем успехе ее волшебный пинок был решающим:)
 
Сверху Снизу