• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Нейроборрелиоз: потеря в пространстве и времени

Натали1

Читатель
Сообщения
22
Лайки
12
Баллы
4
У Вас ИМХО похоже нейроинфекция, сорри. Я тоже экспериментировал с докси и тетра без особого эффекта.
А светочувствительность от мино была? Например экран монитора вдруг кажется чуть ярче обычного?

Полностью согласна, что у меня нейроинфекция.
По поводу светочувствительности не могу сказать точно, у меня постоянное мельтешение в глазах, как марево, но в дни приема мино было хуже, мельтешение сильнее, в монитор смотреть тяжелее.
 

Mitya

Почетный форумчанин
Сообщения
3.378
Лайки
1.485
Баллы
128
100мг 3 раза в нед. край терапевтической дозы. Возможно в вашем случае нужны доп антибиотики к мино(макролид, но наверное не азитромицин).
Первые 3..6 мес могут быть очень тяжелыми. Я читал про единичные случаи успешного пролечивания головы мегадозами тетрациклина(до 3х грамм в сутки), но лечение растягивалось до 36 мес, с улучшениями через 3 мес.
 

Натали1

Читатель
Сообщения
22
Лайки
12
Баллы
4
100мг 3 раза в нед. край терапевтической дозы. Возможно в вашем случае нужны доп антибиотики к мино(макролид, но наверное не азитромицин).
Первые 3..6 мес могут быть очень тяжелыми. Я читал про единичные случаи успешного пролечивания головы мегадозами тетрациклина(до 3х грамм в сутки), но лечение растягивалось до 36 мес, с улучшениями через 3 мес.

Спасибо за советы, буду думать над схемой. Я сейчас еще принимаю ципрофлоксацин, с целью лечения бартонеллы (думаю, она есть, так как при временой отмене ципро стало хуже), а также у меня присутствует микоплазма пневмония.
Если можете посоветовать, как объединить лечение от этих микробов? Да, а от бартонеллы бывает herx? Ваше мнение мне очень интересно. Спасибо.
 

Mitya

Почетный форумчанин
Сообщения
3.378
Лайки
1.485
Баллы
128
Я сейчас еще принимаю ципрофлоксацин, с целью лечения бартонеллы (думаю, она есть, так как при временой отмене ципро стало хуже), а также у меня присутствует микоплазма пневмония.
Если можете посоветовать, как объединить лечение от этих микробов? Да, а от бартонеллы бывает herx? Ваше мнение мне очень интересно. Спасибо.

Ципро до 1000мг/день один из стандартов против бартонеллы, но в последние годы врачи стараются по возможности обходиться без фторхинолонов.
По херксам от бартонеллы нет единого мнения - одни считают есть, другие нет.
Мино один из лучших антибиотиков и против микоплазмы и против бартонеллы.
Если бы я был на Вашем месте, то отложил бы ципро и просто постепенно наращивал дозу миноциклина и только после исчезновения всех симптомов от мино смотрел бы на другие антибиотики. ИМХО это самый мощный и одновременно самый безопасный вариант.
 

Натали1

Читатель
Сообщения
22
Лайки
12
Баллы
4
Ципро до 1000мг/день один из стандартов против бартонеллы, но в последние годы врачи стараются по возможности обходится без фторхинолонов.
По херксам от бартонеллы нет единого мнения - одни считают есть, другие нет.
Мино один из лучших антибиотиков и против микоплазмы и против бартонеллы.
Если бы я был на Вашем месте, то отложил бы ципро и просто постепенно наращивал дозу миноциклина и только после исчезновения всех симптомов от мино смотрел бы на другие антибиотики. ИМХО это самый мощный и одновременно самый безопасный вариант.

Большое спасибо за ответ! Много ценной информации, теперь буду думать. Очень хочется избавиться от инфекции, которая не дает нормально жить.
Ваши сообщения во всех темах я внимательно читаю, Вы даете много полезной информации. Здорово, что на форуме есть такие участники. Мне этот форум реально очень помогает.
 

Xenia

Активный участник
Сообщения
291
Лайки
133
Баллы
58
Азитромицин нельзя с мино с такой реакцией на мино. Моно азитро чаще всего пустышка...



Если и с этим упретесь в непереносимость, то чуть легче будет по 50мг в сутки, но будет ли прогресс на такой дозе вопрос(скорее всего нет).



У Вас ИМХО похоже нейроинфекция, сорри. Я тоже экспериментировал с докси и тетра без особого эффекта.
А светочувствительность от мино была? Например экран монитора вдруг кажется чуть ярче обычного?
Подскажите пожалуйста, какую роль в схеме мино-азитромицин играет азитромицин? В других моих схемах от него действительно толк был нулевой
 

Mitya

Почетный форумчанин
Сообщения
3.378
Лайки
1.485
Баллы
128
Подскажите пожалуйста, какую роль в схеме мино-азитромицин играет азитромицин? В других моих схемах от него действительно толк был нулевой

У мино с азитро одна общая мишень (70s рибосома), но закрепляются они на разных участках(30s и 50s). Получается синергетический эффект и необходимость от патогена в 2х мутациях для обретения резистивности одновременно к 2-м антибиотикам. Т.е. мино прикрывает азитро и наоборот. Хотя мино нуждается в таком прикрытии в гораздо меньшей степени, к вот к моно азитромицину резистивность некоторых патогенов развивается очень быстро.
 

Xenia

Активный участник
Сообщения
291
Лайки
133
Баллы
58
У мино с азитро одна общая мишень (70s рибосома), но закрепляются они на разных участках(30s и 50s). Получается синергетический эффект и необходимость от патогена в 2х мутациях для обретения резистивности одновременно к 2-м антибиотикам. Т.е. мино прикрывает азитро и наоборот. Хотя мино нуждается в таком прикрытии в гораздо меньшей степени, к вот к моно азитромицину резистивность некоторых патогенов развивается очень быстро.
Спасибо! У меня ащитро был в схемах докси-тинидазол-азитро и цеф-тинидазол-азитро и недолго в моноварианте, в этом случае если миноциклин начинать принимать, азитро будет иметь смысл включать к нему, или к нему уже резистентность должна быть, как Вы считаете?
 

Mitya

Почетный форумчанин
Сообщения
3.378
Лайки
1.485
Баллы
128
Спасибо! У меня ащитро был в схемах докси-тинидазол-азитро и цеф-тинидазол-азитро и недолго в моноварианте, в этом случае если миноциклин начинать принимать, азитро будет иметь смысл включать к нему, или к нему уже резистентность должна быть, как Вы считаете?

LLMD обычно ждут момента, когда переносимость миноциклина сущ. возрастает и только потом осторожно добавляют макролид.
Я знаю истории когда человек думая, что моно миноциклин временный вариант на 1..2 мес в итоге зависал на нем на 6..12 месяцев достигая значительных успехов(именно с головой).
Любой добавленный антибиотик иногда усиливает схему, а иногда ослабляет. А вот иммунитет с каждым добавленным антибиотиком почти всегда падает, а с ним и воспалительные реакции(херксы). Плюс моно миноциклина - под ним никогда не падают лейкоциты.. поправьте меня кто-нить если это не так, но я лично на такие случаи не натыкался, скорее наоборот - лейкоциты иногда даже подрастают...
 

Xenia

Активный участник
Сообщения
291
Лайки
133
Баллы
58
LLMD обычно ждут момента, когда переносимость миноциклина сущ. возрастает и только потом осторожно добавляют макролид.
Я знаю истории когда человек думая, что моно миноциклин временный вариант на 1..2 мес в итоге зависал на нем на 6..12 месяцев достигая значительных успехов(именно с головой).
Любой добавленный антибиотик иногда усиливает схему, а иногда ослабляет. А вот иммунитет с каждым добавленным антибиотиком почти всегда падает, а с ним и воспалительные реакции(херксы). Плюс моно миноциклина - под ним никогда не падают лейкоциты.. поправьте меня кто-нить если это не так, но я лично на такие случаи не натыкался, скорее наоборот - лейкоциты иногда даже подрастают...
Благодарю Вас. Успехи с головой ох как не помешают... Не говоря об остальном. Состояние швах по всем фронтам. А моно миноциклин не даст к себе быструю резистентность?
 

Mitya

Почетный форумчанин
Сообщения
3.378
Лайки
1.485
Баллы
128
А моно миноциклин не даст к себе быструю резистентность?

Не читал ни про один факт резиста ни от одной суперинфекции от мино.. им даже MRSA пытаются лечить,
но опять же это не значит, что резист не развивается со временем.. мино бросили плотно изучать уже довольно давно -
каких-то принципиально новых данных по нему нет. Может под мино бактерии мутируют и теряют устойчивость к макролидам(смелое предположение).
Опять же по большому счету никто ничего не знает...
 

Xenia

Активный участник
Сообщения
291
Лайки
133
Баллы
58
Не читал ни про один факт резиста ни от одной суперинфекции от мино.. им даже MRSA пытаются лечить,
но опять же это не значит, что резист не развивается со временем.. мино бросили плотно изучать уже довольно давно -
каких-то принципиально новых данных по нему нет. Может под мино бактерии мутируют и теряют устойчивость к макролидам(смелое предположение).
Опять же по большому счету никто ничего не знает...
На себе все узнаем. Если доживём) спасибо
 

HAPPY_MOMMY

Читатель
Сообщения
15
Лайки
8
Баллы
4
Если будет интересно, у меня проблемы со зрением были одними из первых симптомов , на которые я пожаловалась врачу в институте неврологии. И этот симптом сопровождал меня всю болезнь. ( диагноз хр. нейроборрелиоз)
Это был самый точный диагностический признак: если зрение становилось нечетким, дрожало ( как марево над горячим асфальтом), мелькали кадры, то и общее состояние было плохим. И наоборот: в момент улучшения общего самочувствия, зрение улучшалось.
После излечения от лайма зрение полностью восстановилось.
Здравствуйте! Дайте пжлст ссылочку где можно глянуть вашу историю! у меня все симптомы хроничечкой нейроинфекции, котопая обострилась.. вопрос только какая - очень донимают глаза ( нечеткость зрения, как бы контур смещен немного, больно на свет смотреть, особенно на блики от зеркала, стекла).Пока лечусь как бы от герпесов 6, 7 третмй месяц... но читаю этот форум и сомневаюсь что проблема только в герпесе. Спасибо!
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.863
Лайки
3.790
Баллы
128
Здравствуйте! Дайте пжлст ссылочку где можно глянуть вашу историю! у меня все симптомы хроничечкой нейроинфекции, котопая обострилась.. вопрос только какая - очень донимают глаза ( нечеткость зрения, как бы контур смещен немного, больно на свет смотреть, особенно на блики от зеркала, стекла).Пока лечусь как бы от герпесов 6, 7 третмй месяц... но читаю этот форум и сомневаюсь что проблема только в герпесе. Спасибо!

Вот здесь я писала свою историю. Ее зачем-то перенесли в гомеопатию, хотя про гомеопатию там почти ничего и нет.

Боррелиоз - это не приговор

Кстати, герпес у меня тоже был по анализам. Нужно будет поискать в бумагах и скопировать в тему. Герпес вылезал в виде опоясывающего лишая на плече и левой руке. После лечения, ТТТ, больше о нем не вспоминаю.

Про зрение: его точно можно восстановить. Но нужно поставить себе цель и заниматься этим. Я сейчас обхожусь без очков, хотя все мои ровесники вокруг давно читают через очки. Не знаю, удастся ли мне и дальше удерживать зрение в уровне единицы, но я уже знаю, что нужно делать. Поэтому надеюсь на лучшее.
 

HAPPY_MOMMY

Читатель
Сообщения
15
Лайки
8
Баллы
4
Вот здесь я писала свою историю. Ее зачем-то перенесли в гомеопатию, хотя про гомеопатию там почти ничего и нет.

Боррелиоз - это не приговор

Кстати, герпес у меня тоже был по анализам. Нужно будет поискать в бумагах и скопировать в тему. Герпес вылезал в виде опоясывающего лишая на плече и левой руке. После лечения, ТТТ, больше о нем не вспоминаю.

Про зрение: его точно можно восстановить. Но нужно поставить себе цель и заниматься этим. Я сейчас обхожусь без очков, хотя все мои ровесники вокруг давно читают через очки. Не знаю, удастся ли мне и дальше удерживать зрение в уровне единицы, но я уже знаю, что нужно делать. Поэтому надеюсь на лучшее.
Спасибо! Пробежалась быстро, заатра прлчитаю внимательно - я восхищаюсь вами! Если у меня и есть этот боррелиоз то хронический возможно с детства, возможно после переливания крови во время операции..никто не кусал вроде..а этой зимой он вылез вместе с герпесами (6 и 7) которые тоже сами по себе здорово в голову бьют..ВСД мне говорили врачи лет так с 18, иммунитет после 2 родов вообще никакой (синуситы постоянные, ба), приступы мигрени сумасшедшие частые. Это все предшествовало обострению зимой. Теперь другая история, очень непонятная и страшная, с которой хочется выбраться.. Делали такой анализ крови пцр на разные вирусы -он отриц. Кто знает подскажите какоцй анализ сделать чтоб на 100 проц.подтвердить или исключить хрон.нейроборрелиоз. Спасибо за отзывчивость!
 

Вложения

  • 20170927_220913.jpg
    20170927_220913.jpg
    114 KB · Просмотры: 14

HAPPY_MOMMY

Читатель
Сообщения
15
Лайки
8
Баллы
4
Чтоб эффективно бороться - нужно поставить правильный диагноз. Что самое страшное, в Украине многие "хорошие" врачи в упор не видят нейроинфекию. Даже явные признаки повышенного ВЧД, спазма языка и больших проблем с глазами и звуками их не берут.. гововят депрессия, невроз и т.д. намеки посетить психотерапевта(
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.863
Лайки
3.790
Баллы
128
Спасибо! Пробежалась быстро, заатра прлчитаю внимательно - я восхищаюсь вами! Если у меня и есть этот боррелиоз то хронический возможно с детства, возможно после переливания крови во время операции..никто не кусал вроде..а этой зимой он вылез вместе с герпесами (6 и 7) которые тоже сами по себе здорово в голову бьют..ВСД мне говорили врачи лет так с 18, иммунитет после 2 родов вообще никакой (синуситы постоянные, ба), приступы мигрени сумасшедшие частые. Это все предшествовало обострению зимой. Теперь другая история, очень непонятная и страшная, с которой хочется выбраться.. Делали такой анализ крови пцр на разные вирусы -он отриц. Кто знает подскажите какоцй анализ сделать чтоб на 100 проц.подтвердить или исключить хрон.нейроборрелиоз. Спасибо за отзывчивость!

С анализами , к сожалению, большая засада. Их достоверность такая, что сказать определенно болен человек боррелиозом или нет - никак нельзя. Можно только предполагать, опираясь на симптомы.
 

seattle2013

Активный участник
Сообщения
221
Лайки
128
Баллы
58
Чтоб эффективно бороться - нужно поставить правильный диагноз. Что самое страшное, в Украине многие "хорошие" врачи в упор не видят нейроинфекию. Даже явные признаки повышенного ВЧД, спазма языка и больших проблем с глазами и звуками их не берут.. гововят депрессия, невроз и т.д. намеки посетить психотерапевта(
Это не только в Украине. Сейчас уже среди медученных начинает развиваться тема, что хронического Лайма возможно и не существует. Что четырехнедельный курс антибиотиков убивает как острую форму, так и хронь... а если симптоматика не ушла, то ищите причину в другом...
младшая дочь в Брюсселе с профессором говорила на эту тему, так он ей это поведал... но это, думаю, как бы теория...
вот видите, я из США на Киев уповаю, а похоже на Фрунзе 103 отправлюсь:))), хотя, думаю, что и туда загляну... крышу рает не подетски...
 
Сверху Снизу