1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции

В России появилась возможность выполнять лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее...

Неясный диагноз

Тема в разделе "Спроси совет", создана пользователем Korfagen, 19 сен 2013.

  1. Korfagen
    Оффлайн

    Korfagen Читатель

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    1
    Откуда:
    Обнинск
    Здравствуйте, помогите пожалуйста советом, не могу никак определить болею боррелиозом или нет?
    Вообщем ситуация такая : 8 августа укусил клещ, особого внимания этому не придал, клеща удалил сам, в лабораторию не относил. Спустя где то полторы недели после укуса начала подниматься температура 37- 37,2 и появился шум в ушах. Эритемы на месте укуса не было, лиш небольшое покраснение, поскольку клеща удалил не полностью, остался хоботок и со временем он сам вышел. Через 2 недели пошел на прием к инфекционисту в частную клинику, там сдал анализы прц и серологический( не помню точно как называтеся). Инфекционист прописал для профилактики доксициклин на 10 дней по 200мг в день. Где то через 4-5 дней, как начал принимать антибиотики, ситуация нормализовалась, температура прошла, шум в ушах исчез. Рузультаты анализов пришли через 8 дней, и прц и антителла были отрицательны. Инфекционст сказала повторить серологический анализ через 2 недели. Где то через неделю после того как закончил пить антибиотики снова поднялась температура 37- 37,2 и шум в ушах, появилась общая слабость, легкий озноб. Еще через неделю пошел снова сдавать анализы, в общей сложности на тот момент прошел месяц с момента укуса, анализ также оказался отрицательным антитела как были 0,4 так и остались. Инфекционист сказал что боррелиоз быть не может, что нужно искать другую причину моих недомоганий. Однако я склонен к мнению что у меня все таки боррелиоз, отсюда назрел вопрос, может быть такое , что боррелиоз есть а анализы отрицательные и что делать в этом случае? Темпертура держится постоянно до сих пор, шум в ушах тоже.
     
  2. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.016
    Симпатии:
    2.546
    Откуда:
    Житомир
    Очень даже может быть, что анализы отрицательные при наличии боррелиоза.
    Есть разные виды анализов: ИФА, ПЦР, Иммуноблот (Вестернблот), Иммуночип ...
    Попробуйте сдать всеми возможными методами. Можно даже одинаковыми методами, но в разных лабораториях.
     
  3. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.115
    Симпатии:
    4.374
    Откуда:
    ........
    Доксициклин два по 100 :) 10 дней и добро пожаловать. О чем же и речь:unsure:
     
  4. Лама
    Оффлайн

    Лама Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    216
    Откуда:
    Москва
    Конечно, приглушили временно и все. Болезнь развивается, слишком большое совпадение, согласитесь. Было все нормально, укусил клещ и стало все иначе. Врачи в большинстве своем все похожи, верят (а бывает и нет!) только анализам, а не симптоматике. Спасение утопающих дело рук самих утопающих, не упустите шанс вылечиться, все сейчас в ваших руках, а время начало отсчет против.
     
  5. oxana
    Оффлайн

    oxana Активный участник

    Сообщения:
    447
    Симпатии:
    283
    Откуда:
    Мытищи
    А может, Корфаген другую инфекцию или инфекции от клеща прихватил - не боррелиоз?
     
  6. Alexander
    Оффлайн

    Alexander Активный участник

    Сообщения:
    200
    Симпатии:
    75
    Откуда:
    Moscow
    сдайте анализы на энцефалит
     
  7. Кolokolchik
    Оффлайн

    Кolokolchik Активный участник

    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    64
    Откуда:
    Москва
    Разве при свежем укусе могут быть отрицательные анализы? Вроде везде пишут, что со временем, когда уже болезнь переходит в хроническую стадию, анализ может ничего не показывать...
     
  8. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.016
    Симпатии:
    2.546
    Откуда:
    Житомир
    Может. Примеров немало. У меня первый положительный был через 8 месяцев после укуса. Сдавать начал через 5 недель от укуса.
     
  9. Alexander
    Оффлайн

    Alexander Активный участник

    Сообщения:
    200
    Симпатии:
    75
    Откуда:
    Moscow
    От иммунитета человека зависит! Все анализы это реакция на иммунный ответ! Самый точный и лучший анализ - это наличие эритемы, так сказать организм активно борется! Иммунитет работает на 5 баллов! А может быть и другое и эритемы нет и анализы все отрицательные, но зато весь букет симптомов
     
  10. Лама
    Оффлайн

    Лама Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    216
    Откуда:
    Москва
    Могут быть отрицательные анализы, зависит от иммунной системы человека, и еще от разных факторов. Были случаи когда все анализы были отрицательными, а Иммуночип показал Лайм.
     
  11. Кolokolchik
    Оффлайн

    Кolokolchik Активный участник

    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    64
    Откуда:
    Москва
    Тогда мне, наверное, нужно срочно ребенку сдать еще и Иммуночип. Я что уже совсем не знаю, что делать. Вроде только обрадовалась, что анализ хорошие, а оказывается, рано радоваться еще.
     
  12. Alexander
    Оффлайн

    Alexander Активный участник

    Сообщения:
    200
    Симпатии:
    75
    Откуда:
    Moscow
    Вот как раз пример, женщины у которой все анализы отрицательные и только иммуночип обнаружил боррелии
    Читать тут:
    https://borrelioz.com/forum/threads/immunochip-samyj-tochnyj-analiz-na-sobstvennoj-praktike.103/
    и тут:
    https://borrelioz.com/forum/threads/immunochip.102/
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2015
  13. Кolokolchik
    Оффлайн

    Кolokolchik Активный участник

    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    64
    Откуда:
    Москва
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2015
    levis.505 нравится это.
  14. Alexander
    Оффлайн

    Alexander Активный участник

    Сообщения:
    200
    Симпатии:
    75
    Откуда:
    Moscow
    Я всегда рекомендую в Москве сдавать только:
    1. ИФА в ИНВИТРО к igM и igG (два геновида боррелий - sensu stricto и afzelii)
    2. ИФА к igM и igG и обязательно иммуночип в ЦМД (CMD - Центр моллекулярной диагностики) (боррелии - afzelii, garinii)
    Все! Больше в Москве сдавать нечего! Только эти 3 анализа, все вместе и обязательно в комплексе!
    Вестернблот в инвитро можно не сдавать, он не информативен и к моему удивлению дороже остальных.
     
  15. Кolokolchik
    Оффлайн

    Кolokolchik Активный участник

    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    64
    Откуда:
    Москва
    А вот Бурраскано как раз пишет про Вестернблот...
     
  16. Кolokolchik
    Оффлайн

    Кolokolchik Активный участник

    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    64
    Откуда:
    Москва
    Я вот не знаю, продолжать мне давать ребенку АБ или нет. Скоро будет 30 дней, как мы пьем их. Начали сразу после укуса клеща. Пока все анализы были отрицательные. Пока сделают Иммуночип, у нас уже курс закончится. Или продлить его немного, пока результаты не будут ясные? А вдруг я даю ребнку АБ, которые и не действуют на боррелии.
     
  17. Alexander
    Оффлайн

    Alexander Активный участник

    Сообщения:
    200
    Симпатии:
    75
    Откуда:
    Moscow
    Правильно пишет!
    Вестернблот = иммуноблот = иммуночип! Названия разные, а смысл у них одинаковый!
    Просто вестернблот (иммуноблот, иммуночип) в ИНВИТРО малоинформативен из-за того, что он только к одному геновиду боррелий - afzelii и только igM
    Про АБ лучше к врачу, чтобы тот оценил состояние крови, организма и то как вы их переносите! Обычный курс свежеукусаных 28 дней + 2 недели
     
  18. Кolokolchik
    Оффлайн

    Кolokolchik Активный участник

    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    64
    Откуда:
    Москва
    Так Вы же пишите, что Вестернблот в Инвитро можно не сдавать. А потом пишите, что это одно и то же. Чем они отличаются все-таки? Всетренблот в Инвитро и Иммуночип в СМД? АБ мы переносим пока нормально. Кровь нормальная. Отклонений нет. Курс свежеукушенных 28 + 2, но эти две недели, как я читала, рекомендуют ослабленным и беременным.
     
  19. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.016
    Симпатии:
    2.546
    Откуда:
    Житомир
    Александр, Вы хотя бы писали: "Я так понял, что ..." или " По-моему, ..." ...
    А то такие абсолютные утверждения сбивают многих с толку.
    Если бы всё было равно, то этого поста не было бы: https://borrelioz.com/forum/threads/immunochip-samyj-tochnyj-analiz-na-sobstvennoj-praktike.103/

    Все эти анализы имеют специфику, поэтому и названия не идентичные. В иммуночипе ищется больше специфических белков, чем в других, но только на 2 геновида. Вестернблот изначально был ориентирован на поиск Bb.s.s. Но его подкорректировали для европейских боррелий и получился иммуноблот. Но у нас мода называть как-то по-западному и с блотами со временем получилась "каша".Нельзя сказать, что они равны и нельзя сказать, что разные. Потому как даже два вестернблота, сделанные в разных лабораториях, будут отличаться набором антигенов.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2015
  20. Кolokolchik
    Оффлайн

    Кolokolchik Активный участник

    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    64
    Откуда:
    Москва
    Да, уже просто невозможно с этой "кашей"! А если, например, у человека находят ДЖИшки, а Мок нет, и нет признаков заболевания, то он все равно должен что-топить, лечиться?
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2015
Загрузка...

Поделиться этой страницей