• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Не знаем что делать..

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
3.118
Лайки
2.733
Баллы
128
Да ему поставили РА на основании анти спп 800 ед.и ревматоидного фактора 195.0 боррелиоза ро анализам не выяалено вот они считают что он ПРОЩЕЛ полностью от 14 днец цефтриаксона
Ну, а что не так? Есть чёткие подтверждения ревматоидного артрита нет подтверждения боррелиоза. Вы хотите, чтобы ревматологи не обращали внимания на реальные результаты анализов (причём, заметьте, не просто с небольшим отклонением от нормы, а с значительным превышением!), а начали лечить боррелиоз, который сейчас ничем не подтверждён? Врачи поставили диагноз и назначили лечение на основании объективных данных, а не мнении из интернета. Не следует им мешать.
 

НастяСашина

Читатель
Сообщения
80
Лайки
4
Баллы
9
Ну, а что не так? Есть чёткие подтверждения ревматоидного артрита нет подтверждения боррелиоза. Вы хотите, чтобы ревматологи не обращали внимания на реальные результаты анализов (причём, заметьте, не просто с небольшим отклонением от нормы, а с значительным превышением!), а начали лечить боррелиоз, который сейчас ничем не подтверждён? Врачи поставили диагноз и назначили лечение на основании объективных данных, а не мнении из интернета. Не следует им мешать.
То что они назначили угнетает убивает иммунитет.
 

lida80

Известный человек
Сообщения
657
Лайки
363
Баллы
79
Боррелиоз мог вызвать ревматоидный артрит . Вы лечите артрит, если после улучшения наступит резкое ухудшение, будете знать, почему. А по хорошему, найти врача, кто в теме лечения боррелиоза на фоне аутоиммунки.
 

НастяСашина

Читатель
Сообщения
80
Лайки
4
Баллы
9
Боррелиоз мог вызвать ревматоидный артрит . Вы лечите артрит, если после улучшения наступит резкое ухудшение, будете знать, почему. А по хорошему, найти врача, кто в теме лечения боррелиоза на фоне аутоиммунки.
Эх)
Где же найти .. я боюсь мы навредим если сейчас начнем угнетать иммунитет.этоже варварский метод лечить РА. Об этом тут выше писали чтомногие врачи лечат аутоиммун.именно подавлением всего иммунитета.а это опасно !!!!!
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
3.118
Лайки
2.733
Баллы
128
То что они назначили угнетает убивает иммунитет.
Ещё раз. Поставили диагноз на основании конкретных ОБЪЕКТИВНЫХ данных, согласно этому и назначили лечение. Нравиться оно или нет, картины это не меняет. Можете подойти к врачу и рассказать, что для лечения боррелиоза 14 дней антибиотиков мало и боррелиоз не вылечен, а сейчас из-за этого образовался ревматоидный артрит. И что лечить надо именно боррелиоз мощными дозами антибиотиков, а не угнетать иммунитет. Я как-то сомневаюсь, что это воспримут серьёзно. Но, разумеется, можно уйти и искать "врача в теме". Не леченный артрит перейдёт в более тяжёлую стадию и человек может стать инвалидом, пока Вы пытаетесь не подавить иммунитет. Аутоиммунные заболевание лечатся именно подавлением иммунитета, по-другому пока не придумали.
 

НастяСашина

Читатель
Сообщения
80
Лайки
4
Баллы
9
Ещё раз. Поставили диагноз на основании конкретных ОБЪЕКТИВНЫХ данных, согласно этому и назначили лечение. Нравиться оно или нет, картины это не меняет. Можете подойти к врачу и рассказать, что для лечения боррелиоза 14 дней антибиотиков мало и боррелиоз не вылечен, а сейчас из-за этого образовался ревматоидный артрит. И что лечить надо именно боррелиоз мощными дозами антибиотиков, а не угнетать иммунитет. Я как-то сомневаюсь, что это воспримут серьёзно. Но, разумеется, можно уйти и искать "врача в теме". Не леченный артрит перейдёт в более тяжёлую стадию и человек может стать инвалидом, пока Вы пытаетесь не подавить иммунитет. Аутоиммунные заболевание лечатся именно подавлением иммунитета, по-другому пока не придумали.
Я с вами согласна.но допустим боррелиоз есть то как себя боррелии поведут при подавлении иммунитета??
 

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.485
Лайки
4.186
Баллы
128
Эх)
Где же найти .. я боюсь мы навредим если сейчас начнем угнетать иммунитет.этоже варварский метод лечить РА. Об этом тут выше писали чтомногие врачи лечат аутоиммун.именно подавлением всего иммунитета.а это опасно !!!!!
На форуме был польский врач. Он сам болел боррелиозом. Жаль, что его выжили с форума. Cezary Kedzia ILADS Polsha
Может напишите ему в личку с вопросом как поступить в данной ситуации. А вдруг ответит.
Для этого нажмите на его фото, появится небольшое окно. Найдите там "Начать переписку" и нажмите...
 

Mitya

Почетный форумчанин
Сообщения
3.378
Лайки
1.433
Баллы
128
Аутоиммунные заболевание лечатся именно подавлением иммунитета, по-другому пока не придумали.

в ваших картонных методичках да, не придумали и никогда не придумают =))

и давайте не будем употреблять слово "лечение" всуе, ок? =))
Жаль, что его выжили с форума

Жаль, что на одного стало меньше? =))) хотя .. если сравнивать с кадрами выписывающими метотрексат("лечение" от всех болезней), это был, можно сказать, пресвятой человек =))
 
Последнее редактирование модератором:

Mitya

Почетный форумчанин
Сообщения
3.378
Лайки
1.433
Баллы
128
Не леченный артрит

а что такое артрит? ;)
Врачи поставили диагноз и назначили лечение на основании объективных данных, а не мнении из интернета. Не следует им мешать.

мешать лечить "метотрексатом"?
 
Последнее редактирование:

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
3.118
Лайки
2.733
Баллы
128
но допустим боррелиоз есть то как себя боррелии поведут при подавлении иммунитета??
Более, чем гипотетический борелиоз, ничем не подтверждённый, не так страшен, как деформация суставов и инвалидность при ДОКАЗАННОМ и не лечённом артрите. Предложите Вашему знакомому выбор: лечить эфемерный боррелиоз (согласно рекомендациям интернет-пользователей) с громадным риском остаться инвалидом или лечить аутоиммунный артрит, сохраняя подвижность суставов (как это делается у миллионов людей), с неясной перспективой "подавить иммунитет"? Многие прекрасно живут десятилетиями на гормональной терапии и болеют не чаще других.
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
3.118
Лайки
2.733
Баллы
128
мешать лечить "метотрексатом"?
Вы, как опытный врач, хотите предложить другие методы? Видимо, в Вашей практике есть такие случаи? Витамид Д в гирпердозах, протокол Маршалла, голодание? Тут должна появиться ссылка на такие исследования?
Да, и если Вы не знаете, что такое артрит, погуглите в интернете.
 

НастяСашина

Читатель
Сообщения
80
Лайки
4
Баллы
9
Вы, как опытный врач, хотите предложить другие методы? Видимо, в Вашей практике есть такие случаи? Витамид Д в гирпердозах, протокол Маршалла, голодание? Тут должна появиться ссылка на такие исследования?
Да, и если Вы не знаете, что такое артрит, погуглите в интернете.
А если будет только хуже? Если этот метотрексат убьет его?
Более, чем гипотетический борелиоз, ничем не подтверждённый, не так страшен, как деформация суставов и инвалидность при ДОКАЗАННОМ и не лечённом артрите. Предложите Вашему знакомому выбор: лечить эфемерный боррелиоз (согласно рекомендациям интернет-пользователей) с громадным риском остаться инвалидом или лечить аутоиммунный артрит, сохраняя подвижность суставов (как это делается у миллионов людей), с неясной перспективой "подавить иммунитет"? Многие прекрасно живут десятилетиями на гормональной терапии и болеют не чаще других.
Он доказан по анализам.а боррелиоз у него прошел.без следа )всего за 14 дней цефтриаксона три года назад. Они так говорят! Излечимо легко! Говорчт врачи которые прописали метотрексат. Как им доверять??
 

Mitya

Почетный форумчанин
Сообщения
3.378
Лайки
1.433
Баллы
128
Многие прекрасно живут десятилетиями на гормональной терапии и болеют не чаще других.

ох уж эти сказки - ох уж эти сказочники =))

Метотрексат — Википедия
Со стороны пищеварительной системы: возможны язвенный стоматит, анорексия, гингивит, фарингит, тошнота; редко — диарея, мелена, энтерит, панкреатит; в отдельных случаях (при длительном ежедневном применении) — некроз печени, цирроз, жировая атрофия, перипортальный фиброз печени.
Со стороны системы кроветворения: лейкопения, анемия, тромбоцитопения.
Со стороны ЦНС: чувство усталости, головокружение; редко — головная боль, афазия, сонливость, судороги.
Со стороны репродуктивной системы: нарушения оогенеза и сперматогенеза, олигоспермия, нарушения менструального цикла, снижение либидо, импотенция.
Со стороны мочевыделительной системы: гематурия, цистит, выраженные нарушения функции почек.
Аллергические реакции: озноб, снижение сопротивляемости к инфекции; редко — крапивница, токсический эпидермальный некролиз, синдром Стивенса-Джонсона.
Дерматологические реакции: кожная сыпь, фотосенсибилизация, нарушения пигментации, телеангиэктазии, акне, фурункулёз.


Многие прекрасно живут десятилетиями на гормональной терапии и болеют не чаще других.

десятилетия cимптомов? =))

Кстати, Ольга, а ваши гуру из методичек в курсе, что от антибиотиков ревматоидный фактор тоже падает?
Интересно почему, не правда ли? Или вы такими вопросами стараетесь не забивать свою голову? =))
Вы, как опытный врач

Ольга, чтобы выписать метотрексат (лекарство из 1950 года) особого ума не надо ;)
 

НастяСашина

Читатель
Сообщения
80
Лайки
4
Баллы
9
Ещё раз. Поставили диагноз на основании конкретных ОБЪЕКТИВНЫХ данных, согласно этому и назначили лечение. Нравиться оно или нет, картины это не меняет. Можете подойти к врачу и рассказать, что для лечения боррелиоза 14 дней антибиотиков мало и боррелиоз не вылечен, а сейчас из-за этого образовался ревматоидный артрит. И что лечить надо именно боррелиоз мощными дозами антибиотиков, а не угнетать иммунитет. Я как-то сомневаюсь, что это воспримут серьёзно. Но, разумеется, можно уйти и искать "врача в теме". Не леченный артрит перейдёт в более тяжёлую стадию и человек может стать инвалидом, пока Вы пытаетесь не подавить иммунитет. Аутоиммунные заболевание лечатся именно подавлением иммунитета, по-другому пока не придумали.
Мы сказали чешскому платному ревма ологу
ох уж эти сказки - ох уж эти сказочники =))

Метотрексат — Википедия
Со стороны пищеварительной системы: возможны язвенный стоматит, анорексия, гингивит, фарингит, тошнота; редко — диарея, мелена, энтерит, панкреатит; в отдельных случаях (при длительном ежедневном применении) — некроз печени, цирроз, жировая атрофия, перипортальный фиброз печени.
Со стороны системы кроветворения: лейкопения, анемия, тромбоцитопения.
Со стороны ЦНС: чувство усталости, головокружение; редко — головная боль, афазия, сонливость, судороги.
Со стороны репродуктивной системы: нарушения оогенеза и сперматогенеза, олигоспермия, нарушения менструального цикла, снижение либидо, импотенция.
Со стороны мочевыделительной системы: гематурия, цистит, выраженные нарушения функции почек.
Аллергические реакции: озноб, снижение сопротивляемости к инфекции; редко — крапивница, токсический эпидермальный некролиз, синдром Стивенса-Джонсона.
Дерматологические реакции: кожная сыпь, фотосенсибилизация, нарушения пигментации, телеангиэктазии, акне, фурункулёз.




десятилетия cимптомов? =))

Кстати, Ольга, а ваши гуру из методичек в курсе, что от антибиотиков ревматоидный фактор тоже падает?
Интересно почему, не правда ли? Или вы такими вопросами стараетесь не забивать свою голову? =))


Ольга, чтобы выписать метотрексат (лекарство из 1950 года) особого ума не надо ;)
это выписали в институте ревматологии.
До этого был платный врач тоже подобное хотел выписать, но
мы его уговтрили на цефтриаксон и он легко согласился. Он у нас есть цеятриаксон( он в чехии строго по рецепту)
Больше ни ккакимврачам не пойдем тк нет денег.что делать?
 

Mitya

Почетный форумчанин
Сообщения
3.378
Лайки
1.433
Баллы
128
Вы не знаете, что такое артрит, погуглите в интернете.

хмм ... дайте угадаю =)) очередное аутоиммунное заболевание "неясной этиологии"? =)))

Вы не находите, что как-то подозрительно долго сохраняется эта самая "неясность" - и РС у них из категории болезней "неясной этиологии" и БАС и РА и Саркоидоз.
И, что удивительно, во всех случаях удивительно подходит метотрексат(или преднизолон) - странное совпадение, не так ли?
Заболеваний множество, а лекарство одно. ;) Ольга, Вы верите в такие совпадения? ;)
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
3.118
Лайки
2.733
Баллы
128
А если будет только хуже? Если этот метотрексат убьет его?

Он доказан по анализам.а боррелиоз у него прошел.без следа )всего за 14 дней цефтриаксона три года назад. Они так говорят! Излечимо легко! Говорчт врачи которые прописали метотрексат. Как им доверять??
Я не буду больше Вам что-то доказывать. Реально диагностированная, достаточно тяжелая болезнь с серьёзным лечением Вас не так беспокоит, как прошедший когда-то боррелиоз (и да, он действительно лечиться стандартными курсами, можете в это и не верить). Вы считаете, что лечение навредит, а не поможет? Ок, надеюсь, Ваш знакомый всё-таки правильное решение и не пойдёт на поводу у интернета.
 

НастяСашина

Читатель
Сообщения
80
Лайки
4
Баллы
9
Я не буду больше Вам что-то доказывать. Реально диагностированная, достаточно тяжелая болезнь с серьёзным лечением Вас не так беспокоит, как прошедший когда-то боррелиоз (и да, он действительно лечиться стандартными курсами, можете в это и не верить). Вы считаете, что лечение навредит, а не поможет? Ок, надеюсь, Ваш знакомый всё-таки правильное решение и не пойдёт на поводу у интернета.
Спасибо. Но тут главное НЕ НАВРЕДИ. Разве нет?
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
3.118
Лайки
2.733
Баллы
128
чтобы выписать метотрексат (лекарство из 1950 года) особого ума не надо
Ой, а антибиотики из 1928, всё, нельзя такой древностью пользоваться. А рентген вообще старьё, из 19 века, ни в коем случае не ходите, перелом без эмиссионного томографа никак не определить. Кстати, так Вами уважаемый витамин Д открыли в 1924 году, не пейте его, ископаемое уже.
И да, особый ум надо не для выписывания действенного лекарства, а для его отрицания после прочтения интернет-ресурсов. Или как? Вы так и не предложили эффективное лечение данного случая, исходя из своей практики.
 

maya

Известный человек
Сообщения
653
Лайки
545
Баллы
108
"Заболевание наиболее часто впервые возникает у людей молодого возраста, у детей, у девочек – несколько раз чаще, чем у мальчиков. Как уже упоминалось, острая ревматическая лихорадка является следствием иммунной реакции организма на стрептококк группы А. Поэтому те, кто часто болеет ангинами, и к тому же имеют предрасположенность к этому заболеванию, также должны опасаться острой ревматической лихорадки. О предрасположенности можно судить по наличию этого заболевания у близких родственников больного."

Ревматизм суставов – причины, признаки, симптомы, осложнения и диагностика. Как лечить ревматизм суставов?
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
3.118
Лайки
2.733
Баллы
128
Спасибо. Но тут главное НЕ НАВРЕДИ. Разве нет?
Вы действительно считаете, что инвалидность меньшее зло??? Чем многими испытанное лечение? Никто не говорит, что это всего лишь конфетки, но БЕЗ этого будет гораздо хуже! Вы видели, как человек в аутоиммунным заболеванием просто стоит и плачет, потому что не может сделать шаг от боли ВЕЗДЕ даже для того, чтобы под капельницу лечь? Или кисти рук, вывернутые в разные стороны, что себя обслужить в мелочах оказывается непосильной задачей?? Это, по-Вашему меньший вред, чем приём метотрексата?? Не всё в нашей жизни заканчивается хэппи эндом. Если есть серьёзное заболевание, его лечат соответственно. А выбирать не то, что необходимо, а то, что меньше навредит, это как-то не слишком разумно.
"Заболевание наиболее часто впервые возникает у людей молодого возраста, у детей, у девочек – несколько раз чаще, чем у мальчиков. Как уже упоминалось, острая ревматическая лихорадка является следствием иммунной реакции организма на стрептококк группы А. Поэтому те, кто часто болеет ангинами, и к тому же имеют предрасположенность к этому заболеванию, также должны опасаться острой ревматической лихорадки. О предрасположенности можно судить по наличию этого заболевания у близких родственников больного."

Ревматизм суставов – причины, признаки, симптомы, осложнения и диагностика. Как лечить ревматизм суставов?
Это про ревматизм. Ревматоидный артрит совсем другое, хотя названия и похожи. И он не лечится антибиотиками, там совсем другие препараты.
 
Сверху Снизу