1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции

В России появилась возможность выполнять лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее...

" Не навреди" - это хорошо или плохо?

Тема в разделе "Дебаты", создана пользователем Соня, 11 июн 2015.

  1. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    5.292
    Симпатии:
    2.358
    Откуда:
    Москва
    У меня появился очередной вопрос: " не навреди" - это хорошо или плохо?
    С одной стороны 10 дней докси действительно не навредит тому, кто не заразился Лаймом.
    Но если человек все же болен, то такой короткий курс на время снимет симптомы , а потом они вернутся с новой силой. И это прямой путь к хронизации. Выходит, что с другой стороны принцип " не навреди" ведет к хрони.
    Хотелось бы ясности, но как всегда истина находится где-посредине.
     
    Lola Esteban, Галина, Ирина и ещё 1-му нравится это.
  2. sueelllen
    Оффлайн

    sueelllen Ветеран форума

    Сообщения:
    5.098
    Симпатии:
    2.796
    Откуда:
    Москва
    По-моему, ясность тут на поверхности - у нас не умеют лечить хронический лайм. Никто вообще. Антибиотикотерапией.
    Свежий - наверное часто да.
    Гомеопатией - наверное да.
    БРТ и тд и тп - наверное да.

    Хоть один хроник ушел в ремиссию при традиционном лечении по минздраву? Аб?
     
    Lola Esteban нравится это.
  3. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.708
    Симпатии:
    5.044
    Откуда:
    Россия
    Ирина, а при лечении гомеопатией или БРТ? Есть такие (кроме Сони)?
     
    ирэн и Lana нравится это.
  4. Ирина
    Оффлайн

    Ирина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.673
    Симпатии:
    703
    Откуда:
    Саратов
    "Не навреди"- это значит "не лечи !" ?! Зачем брать на себя ответственность?
    Прошло две недели от укуса - анализ на бабезии не действителен (у нас это можно сделать в ветклинике).
    Профессор отказывается давать назначения и курировать- " не навреди " !!! Так?
    Вот поэтому мы лечимся на свой страх и риск. От своих слов не отказываюсь, что появляются и в РФ (в основном в Москве )
    врачи, которые берутся лечить Лайм.
     
    claraS и Lana нравится это.
  5. sueelllen
    Оффлайн

    sueelllen Ветеран форума

    Сообщения:
    5.098
    Симпатии:
    2.796
    Откуда:
    Москва
    На форуме нет, просто я ничего не знаю о гомеопатии и БРТ, поэтому и подчеркнула, что речь лишь про антибиотики.
     
  6. Hellena
    Оффлайн

    Hellena Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.567
    Симпатии:
    612
    Род занятий:
    врач- инфекционист
    Не навреди - это значит, лечи только в том случае, если ты имеешь достаточно знаний для этого. Не навреди - это значит индивидуальный подход к каждому больному.Не навреди - это значит занимайся своим делом. А то, что я здесь вижу напоминает ловлю бабочек при помощи кувалды! Неужели Вы не понимаете, что такие схемы(куча препаратов в мегадозах) назначаются из принципа " что-нибудь из этого, возможно, и поможет"! Назначать огромные дозы на неограниченные сроки - это значит, что врач либо не в курсе фармакологического действия данного препарата, либо ему все равно. что будет с больным!
     
    oxana нравится это.
  7. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.629
    Симпатии:
    1.036
    Откуда:
    Польша
    Этот Первый принцип многое объясняет.
     
    claraS, Ирина, sueelllen и ещё 1-му нравится это.
  8. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    5.292
    Симпатии:
    2.358
    Откуда:
    Москва
    А кто говорит, что у всех должно быть одинаковое лечение? То, что подходит одному, может совершенно не подходить другому. Это и есть индивидуальный подход, о котором говорят врачи.
    Либра, заметьте, я всегда говорю, что одним каким-то методом невозможно вылечиться. Все нужно делать в комплексе.
    Наверно, если бы я могла принимать АБ, то я бы это делала. Но только в комплексе с другим лечением.
    То же самое и с брт -это не панацея! Одним брт невозможно полностью вылечиться. Лично я не питаю иллюзий, что уже завтра появится 100 процентный метод или таблетка для лечения всех болезней( в т ч и клещевых) .
    Поэтому, все что помогаем укрепить иммунитет, способствует общему оздоровлению организма, улучшает психику и сон,- все это как раз и лечит наш с Вами боррелиоз.
     
    Последнее редактирование: 12 июн 2015
    Алехей и Ирина нравится это.
  9. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    6.706
    Симпатии:
    3.127
    Откуда:
    Москва
    Многое из так называемого вашего "комплекса" нельзя делать на острое воспаление!!! Мне БРТ не помогло, однако БРТ-тестирование показало, что лайма у меня больше нет, а оставшиеся симптомы - это "постлайм". В БРТ - тот же обман как и везде.

    В данном случае идет речь о том, оправдана ли массированная иммунотерапия больных лаймом. А не БРТ и БРД.
     
    Последнее редактирование: 12 июн 2015
    Михаил-73 нравится это.
  10. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.115
    Симпатии:
    4.375
    Откуда:
    ........
    Осталось выяснить, кто это... Огласите список, пожалуйста.
    Но подходов миллионы.
    Не так давно пробему депрессии у пациентов врачи решали лоботомией, и они тоже наверняка были уверены, что лечат человека. А что - все довольны: больной ничего не соображает и счастлив, а врачи счастливы, что больной стал счастлив. Поэтому когда вам (больным) говорят, что лечат не болезнь, а человека, не забудьте поинтересоваться (не у того, кто говорит) и хорошенечко разобраться, что имеется в виду.
    :unsure:
     
    Ирина, maya, Libra и ещё 1-му нравится это.
  11. Hellena
    Оффлайн

    Hellena Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.567
    Симпатии:
    612
    Род занятий:
    врач- инфекционист
    К сожалению, большинство схем, которые тут обсуждают, напоминают мне лоботомию.:(
     
  12. April
    Оффлайн

    April Активный участник

    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    633
    Откуда:
    Москва
    Наши схемы Вам всего лишь напоминают лоботомию, а Ваши схемы нас реально приводят к инвалидизации.
     
    claraS, Ирина, Девушка и 3 другим нравится это.
  13. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.629
    Симпатии:
    1.036
    Откуда:
    Польша
    я бы так остро не судила. Хеллена наверняка действует в "доброй вере", просто знания у неё престарелые, а нет времени развиваться дальше. Жизнь-то трудная. У врача особенно. Как врач на "западе" сомневаюсь, что она бы состоялась. Но ведь она здесь- за это ей уже "честь и хвала". Помогает ведь больным. Хоть немного. Думаю, что ей и "спасибо" сказать следовало бы от нас.
     
    claraS и Anna_Moskwa нравится это.
  14. April
    Оффлайн

    April Активный участник

    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    633
    Откуда:
    Москва
    Галина, у доктора нет времени развиваться (допустим так), а у больных нет времени ждать, когда доктор разовьётся. Приходится искать другого доктора, который время нашёл.
    P.S. Можно, наверно, всех попытаться понять и оправдать: и учителя, который не доучил, и врача, который не то удалил и не там порезал... Но жизнь одна и дать этому учителю или врачу ещё один шанс может не получиться.
     
    Последнее редактирование: 12 июн 2015
    claraS, barmoley, Ирина и 5 другим нравится это.
  15. Andey
    Оффлайн

    Andey Известный человек

    Сообщения:
    913
    Симпатии:
    900
    Откуда:
    Киев
    Неловко как то обсуждать человека, который тут только что писал.
    Насколько я понял по предыдущим постам то Helena приверженец доказательной медицины и последовательна в этом. Это кстати уже громадный шаг от практики советской медицины.
    Нужно понимать что методики вроде ИЛАДС сейчас нигде в мире не признаны официально, нельзя же всерьез требовать от каждого врача идти против протоколов IDSA и CDC.
     
    claraS, Вячеслав, Vatrushka и ещё 1-му нравится это.
  16. sueelllen
    Оффлайн

    sueelllen Ветеран форума

    Сообщения:
    5.098
    Симпатии:
    2.796
    Откуда:
    Москва
    А еще нужно понимать, что любое свое мнение надо высказывать твердо, но спокойно. Что ощущает новичок, который и так "помирает" на яг, заходит и читает от врача (!!!) ужас!!кошмар!!вы себя убиваете!! - это я почти процитировала Хеллену, врачу такая манера позволительна? Она не позволительна _никому_.
     
    инна я, claraS, ирэн и 6 другим нравится это.
  17. April
    Оффлайн

    April Активный участник

    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    633
    Откуда:
    Москва
    Верно, очень трудно развернуть систему. Иногда кажется даже, что невозможно.
    Но, к нашему счастью, находятся те, кто, вопреки всему, идёт против течения. И благодаря им многие всё ещё "в строю"!
     
    claraS, Ирина, Julia Göteborg и 2 другим нравится это.
  18. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.629
    Симпатии:
    1.036
    Откуда:
    Польша
    всё верно. Единственная поправка для Андея- методика давно признана, но не включена в страховочную медицину. Идёт борьба.
     
    claraS, barmoley, Lana и ещё 1-му нравится это.
  19. Hellena
    Оффлайн

    Hellena Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.567
    Симпатии:
    612
    Род занятий:
    врач- инфекционист
    Вам не кажется, что давать мне оценки- не ваша обязанность! Вообще, не скромно судить врача, врачом не являясь! Что вы понимаете? У кого тут престарелые знания, большой вопрос! Лично я тут вижу только дилетантов, которые с большим апломбом рассуждают кого и как следует лечить! НО насколько я вижу, никого ещё врачи ИЛАДС не вылечили. Но это так, пустяки.;) С точки зрения дилетантов, они все равно лучше, чем отечественные.
     
    ирэн нравится это.
  20. Михаил-73
    Оффлайн

    Михаил-73 Активный участник

    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    473
    Откуда:
    Киев
    А врачи не-ИЛАДС кого вылечили (я о хрониках) ?... Но это тоже так, пустяки.;)
    --- Дополнено, 12 июн 2015 ---
    Папрашу эти слова внести в протокол!:D Сама скромность!:D
     
    claraS, Ирина, sueelllen и 2 другим нравится это.
Загрузка...
Похожие темы на форуме : -
  1. maxxiss
    Ответов:
    11
    Просмотров:
    597
  2. Anna_Moskwa
    Ответов:
    218
    Просмотров:
    6.320
  3. Iva
    Ответов:
    175
    Просмотров:
    8.175

Поделиться этой страницей