• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Не могу найти причину своего состояния. Прошу совета!

Как только микробиом задавлен или хотя бы подавлен(загнан в клетки), все "проблемы" с жкт магическим образом сходят на нет и наоборот.
Вот тут я абсолютно согласна с "когда же закончится этот бред".
То есть, насколько я поняла из Ваших умозаключений, в данном случае при сниженном количестве бифидо- и лактобактерий (напомню, основная полезная микрофлора толстого кишечника) надо НЕ принимать препараты с этими бактериями для восстановления их численности, а управлять ими мозгом? Приказать размножаться? Или подавлять их и дальше и тогда неким магическим образом проблемы исчезнут? Опять же, я с "магическим образом" абсолютно согласна. Такой способ только магическим и можно назвать.
 
Тут какая-то путаница) отсутствие лакто и бифидо,это авитаминоз 100%.
авитаминоз B приведет к повреждениям нервной системы и угнетение всех функций ей подвластных. Организм управляется балансом нервной и гуморальной(эндокринной) систем. Дисбаланс.
Вещаю правильно?
 
Как наши то родители, прародители в Совке жили то без всех этих лакто и бифидо добавок? И неплохо так замечу жили.. На весь район не последнего города Украины три аптеки образно (сейчас около 75 насчитали, это к сравнению и в каждой по три кассы), одна гос лаба с мин необходимых бесплатных исследований...Ну то таке, ничего личного как говорится....

Автор, вы бы уже к Джемсеку слетали бы на очный прием, учитывая весь ваш бюджет потраченный на анализы и тд, визит к нему думаю обошелся бы дешевле да и плюс ему точно не нужна кипа ваших бумаг, только вы любимый ;)


Оставлю тут, но думаю Вы вчера читали Митю в теме вит Д. Немного отображает и суть его высказываний тут..

Ед. что может реально помочь - это антибиотики, иммуностимулирующие и антибак. подходы к организму в целом.
Еще ждем стартапы в иммунологии, которые перевернут "современную"(на таблэтках 50 летней давности) медицину.

Посмотреть вложение 18112

Топ по продажам - супрессанты. Никто не хочет продавать(выписывать через врачишек) антибиотики только потому что на условном азитромицине не навариться - он ничего не стоит - себестоимость сырья из которого он сделан пара десятков долларов за 1кг. :)


Все врачи задвинуты в рамки протоколов, такая система. Отдельным разрешено экспериментировать, вот такие ревматологи, иммунологи… главной задачей считают устранение инфекции!!!

+10000, согласна с @AAP ...
Найди экспериментаторов ;)
 
отсутствие лакто и бифидо,это авитаминоз 100%.
Не обязательно. Но как правило уменьшение количества бифидо и лакто у взрослых (у детей, особенно до года, история другая) говорит о достаточно сильном дисбиозе. Соответственно при этом есть нарушения и в других показателях. Поэтому гиповитаминоз (не Авитаминоз!) может быть, но это больше зависит от того, какие именно другие нарушения есть, как давно и т.д. Тут есть и уменьшение общего количества нормальной кишечной палочки, а это уже действительно может привести к гиповитаминозу. Но может и не привести.
Как наши то родители, прародители в Совке жили то без всех этих лакто и бифидо добавок? И неплохо так замечу жили.. На весь район не последнего города Украины три аптеки образно (сейчас около 75 насчитали, это к сравнению и в каждой по три кассы), одна гос лаба с мин необходимых бесплатных исследований...
В средние века или хотя бы 200 лет назад вообще без аптек жили и ничего, человечество в целом не вымерло. А анализов вообще не делали, ни платных, ни бесплатных, и даже в принципе не знали, что такое бактерии. Но выжили же. Так, мысли вслух, ничего личного...
 
В средние века или хотя бы 200 лет назад вообще без аптек жили и ничего, человечество в целом не вымерло. А анализов вообще не делали, ни платных, ни бесплатных, и даже в принципе не знали, что такое бактерии. Но выжили же. Так, мысли вслух, ничего личного...
Совок это если что не среднии времена. А реальность в которой жили еще не умершие поколения людей. Можете уточнить у них, сколько аптек и лаб было на районе в среднем и какая продолжительность жизни и качество здоровья было у наших еще живых родных и знакомых.
Вы же любите статистику. Вот и поинтерисуйтесь ею на досуге, в свободное от работы время...
Утрирование это ответ не по существу.


"Команда ученых из Института имени Вейцмана составила коктейль из пробиотиков, использовав 11 бактерий, включая лактобациллы и бифидобактерии. Полученный коктейль давали 25 добровольцам на протяжении месяца.

Затем у участников экспериментов под наркозом взяли пробы из различных участков желудка, а также толстого и тонкого кишечника.

Ученые проверяли, где бактерии успешно образовали колонии, и привело ли это к каким-либо изменениям в активности кишечника.

Результаты, опубликованные в журнале Cell, показывают, что в половине случаев поступившие в организм с пищей полезные бактерии незамедлительно покинули его естественным путем.

В остальных случаях они задерживались в организме ненадолго."


" Производители препаратов, которые широко рекламируют в СМИ, правильно говорят о том, что нужно поддерживать микрофлору, но «забывают» сказать о том, что препараты могут быть бесполезны, ведь это потеря прибыли. Таким образом, капсулки, порошки и таблетки с пробиотиками работают, ну, может, на 1–5 % в среднем, так как сам организм активно восстанавливает флору после всех агрессий извне (отравления, антибиотики, плохая пища). Естественно, если после приема антибиотика пить препараты, через 1–2 недели микрофлора придет в норму, но заслуга в этом не препаратов, а самого организма: он стремится к гомеостазу и приводит число бактерий к норме."


ИМХО: пьем кефирчик, едим квашенную капусточку и другие полезные продукты, что кушали наши предки ;)
Недавно мой знакомый ужинал в ресторане в Швейцарии. В меню было загадочное блюда под названием" капуста ферментированная", официант его очень рекомендовал за немаленькие деньги как особо ценный и полезный продукт)
 
Последнее редактирование:
лакто и бифидо добавок?
Пили ацидофилин,жидкий пробиотик.
В роддомах слабым детям назначали молочную кухню.
В мире только к этому приходят,а у нас с 70х его применяют ориентировочно.
Врачи старой школы нос воротят от аб,
когда видят назначения с горой таблеток.
В средние века или хотя бы 200 лет назад вообще без аптек жили и ничего, человечество в целом не вымерло. А анализов вообще не делали, ни платных, ни бесплатных, и даже в принципе не знали, что такое бактерии. Но выжили же. Так, мысли вслух, ничего личного.
не было заводов и иногда случалась чума,холера и чахотка как с добрым утром. Не жизнь,а лотерея. Если честно на данный момент невижу отличия в медицине,ума то не прибавилось даже с открытием бактерий и аб.
 
На простейшие сдавал когда лежал в МКНЦ им. Логинова - обнаружено не было, я конечно понимаю, что и они не так просто диагностируются и не всегда с первого раза.
По поводу анализа крови, то такая картина в нем присутствует как минимум с 2016 г., ранее анализы я просто не сдавал и соответственно не знаю, что там было.
Но я очень сомневаюсь, что простейшие могут давать такую обширную симптоматику и постоянно красное горло и боль в нем, а также поражение нервной системы, которое присутствует то больше то меньше.

Если кто-то разбирается в иммунограммах, прошу высказать свое мнение по моему результату.

Спасибо!
У меня тоже постоянно красное горло, болит, на тот момент за полтора месяца сильно похудел, тоже с утра вставал и сразу устал. Ещё постоянное чувство рассеянность, кстати тоже замечал в больших супермаркетах. Вы к чему склоняетесь больше? К инфекция и паразитам?
 
У меня тоже постоянно красное горло, болит, на тот момент за полтора месяца сильно похудел, тоже с утра вставал и сразу устал. Ещё постоянное чувство рассеянность, кстати тоже замечал в больших супермаркетах. Вы к чему склоняетесь больше? К инфекция и паразитам?
Я считаю, что основную нагрузку даёт инфекция, а при ослабленном организме может быть все что угодно и вирусы и паразиты.
 
Всем привет!

Постараюсь кратко отписаться.
В общем с апреля были эксперименты следующего характера:

1. Схема АБ + различная поддержка (Азитромицин + Миноциклин + Тинидазол все это было примерно 1,5 месяца, пульс тинидазолом был только одни на протяжении 5 дней) в целом состояние менялось хуже/лучше, но ввиду объективныъ обстоятельств схему прервал (так получилось);
2. Курс лаеннек (плацентарный препарат) 3 ампулы в день и так 5 дней (ничего плохого не было, но были новые ощущения странные);
3. Курс иммуноглабулина (октагам 5%) 100 мл. вдень 5 дней подряд (ничего плохого не было, смотрю будет ли результат);

В связи с большими нагрузками на работе (скорее эмоционального плана) появились проблемы со сном и тревогой вот думаю, как это купировать. Буду благодарен за советы.

Еще дополнительно нашел статью вот ссылка - Ингибиторы микроглии

Тут описаны вещества, которые ингибируют активность микроглии (фагоцитарные клетки ЦНС), чрезмерная ее активность способна вызывать многие симптомы, обсуждаемые на форуме.
И самое интересно, в списке веществ значатся следующие 3 АБ (Цефтриаксон, Миноциклин, Рифампицин) вам ничего не кажется странным? Может у многих проблема не в инфекции?

Вот автоперевод:


Препараты, добавки и растительные средства, ингибирующие микроглию, для борьбы с нейровоспалением

+
100%
-

микроглии
Микроглия - ключевые структурные и иммунорегуляторные элементы в мозге - это зеленые вытянутые нити

Микроглия окружает и защищает нейроны нашего мозга и спинного мозга. Главные иммунные защитники мозга, при активации они извергают множество воспалительных и нейротоксических веществ. Эти вещества вызывают симптомы, связанные с «поведением по болезни», когда мы простужаемся, такие как усталость, боль, умственная слабость и т. Д.
Некоторые исследователи полагают, что микроглия призвана реагировать на вещества, называемые аларминами, которые генерируются клеточным стрессом при синдроме хронической усталости и фибромиалгии. Эта микроглиальная гиперчувствительность делает их постоянно активированными при синдроме хронической усталости и фибромиалгии.
В то время как в нескольких исследованиях предполагается, что активация микроглии происходит при ME / CFS / FM, прямые доказательства того, что она происходит при ME / CFS или FM, сводятся к небольшому числу исследований. (Ожидается, что долгожданное последующее исследование Ватанабе будет опубликовано во второй половине 2020 года.)

Приведенный ниже список потенциальных ингибиторов микроглии не предназначен для назначения лекарств от ME / CFS или FM, но для описания возможностей лечения, которые могут указывать в будущих исследованиях.
Длинный список доступных лекарств и разрабатываемых лекарств, конечно, обнадеживает, если эта проблема будет подтверждена в ME / CFS и / или FM.
Возможные лекарства, регулирующие микроглию.
Доступные лекарства
  • Низкая доза налтрексона (LDN) - обладает свойствами ингибирования глиальных клеток и доказала свою эффективность при фибромиалгии. Обратитесь в Центр ресурсов Health Rising, посвященный низкодозированному фибромиалгии и синдрому хронической усталости, для получения дополнительной информации.
  • LDN
    Низкая доза налтрексона изучается при фибромиалгии на его ингибирующие свойства глиальных клеток. Другая форма - декстро-алтрексон - может быть более мощной

    Декстро-налтрексон - потенциально более мощная форма ЛДН с меньшим количеством побочных эффектов. который не блокирует опиоидные рецепторы. Джарред Янгер попытался и не смог получить грант NIH для изучения декстролтрексона в ME / CFS и FM.
  • Интраназальный инсулин - может улучшить обмен веществ и является нейрозащитным средством. Многие клинические испытания в настоящее время оценивают эффекты интраназального инсулина при нейродегенеративных заболеваниях.
  • Другие интраназальные препараты - многие другие интраназальные препараты, в том числе те, которые могут уменьшить нейровоспаление, находятся на стадии тестирования
  • Миноциклин - это антибиотик. В сочетании с трамадолом миноциклин был эффективен в снижении нейропатической боли и активности IL-1B на модели грызунов. Одно исследование миноциклина для лечения резистентной гипертонии пытается уменьшить активацию симпатической нервной системы и повысить активность парасимпатической нервной системы - две проблемы, обнаруженные при ME / CFS и FM. Авторы исследования сообщили, что « не существует другого доступного соединения, которое было бы более безопасным и лучше, чем миноциклин, проявляет специфичность в ингибировании активации микроглии. Таким образом, потенциальные терапевтические преимущества этого недорогого, хорошо переносимого, уже одобренного FDA препарата, который имеет минимальные побочные эффекты, были бы огромными ».
  • Декстрометорфан - В основном, используемый в качестве активного ингредиента в препаратах, подавляющих кашель, в исследованиях на животных декстроморфан был способен защитить нейроны от глютаматной экситотоксичности, гипоксии и ишемии и ингибировал активацию микроглии . Как и в случае с LDN, низкие дозы были более эффективными, а более высокие дозы не были эффективны для снижения нейровоспаления в одном исследовании (с использованием мышиной модели).
  • Рифампин - бактерицидный антибиотик. Рифампин ингибировал различные медиаторы воспаления из микроглии, включая TNF-a, IL-1B, оксид азота и простагландин E2 в лабораторных исследованиях. Несколько других исследований были сделаны.
  • Этанерцепт - Этанерцепт способен блокировать выработку провоспалительного цитокина, выделяемого активированной микроглией в мозге. Нэнси Климас использует его, чтобы уменьшить нейровоспаление в клинических испытаниях на GWI и ME / CFS.
  • Ceftriaxone_ball и пряник
    Цефтриаксон является одним из двух антибиотиков, которые могут ингибировать активность глиальных клеток.

    Пропентофиллин - во многих исследованиях оценивалось действие пропентофиллина, «производного ксантина». Пропентофиллин также изучается на предмет его эффективности при болезни Альцгеймера и ишемическом инсульте. Недавнее исследование показало блокирование пропентофиллина аллодинии в мышиной модели.
  • Цефтриаксон - еще один антибиотик. Цефтриаксон, как было показано, снижает гипервозбудимость нейронов , регулирует транспорт глутамата в префронтальной коре, уменьшает ишемическое повреждение головного мозга и уменьшает невропатические боли у грызунов.
  • Глатирамера ацетат - Глатирамера ацетат или копаксон является иммуномодулирующим лекарственным средством, которое, как было показано, снижает активацию клеток микроглии при МС , модулирует экспрессию TNF-1 и IL-10 в клетках микроглии и, как полагают, обладает другими нейропротекторными свойствами. Один человек с ME / CFS отлично справлялся с копаксоном, пока у нее не появилась аллергия на ти.
  • Ibidulast - тот факт, что ВСЕ исследования Ibidulast (кроме одного) в базе данных Clinicaltrials.gov являются рекрутингом, указывает на то, насколько новым является препарат для медицинского учреждения на Западе. Из 9 проводимых исследований два посвящены рассеянному склерозу и одно - ингибированию микроглии при мигрени.
Дополнения
  • Cromolyn - бостонская компания переформулировала cromolyn, стабилизатор тучных клеток, чтобы он мог достигать мозга. Началось большое клиническое испытание.
  • NAC - последние исследования показывают, что n-ацетил-1-цистеин, предшественник глутатиона, основного антиоксиданта в мозге, способен преодолеть гематоэнцефалический барьер. Shungu использовал его в небольшом клиническом исследовании ME / CFS (результаты неизвестны).
  • Ресвератрол
  • Интраназальный глютатион - при болезни Альцгеймера продемонстрировал некоторое повышение уровня GSH в мозге.

Лекарства в стадии разработки
  • Фонд Майкла Дж. Фокса создал небольшие молекулы, которые, как сообщается, в ранних испытаниях остановили нейровоспаление на его пути при болезни Паркинсона. Он надеется использовать их для создания лекарств.
  • The Cure Parkinson's Trust в Великобритании использует три противораковых препарата, которые, по его мнению, могут помочь остановить нейровоспаление, присутствующее в болезни Паркинсона.
  • PTI-125 - это препарат с «сильным противовоспалительным действием». PTI 125 снижает уровень нейровоспалительных маркеров в спинномозговой жидкости. Фаза IIb исследования Cassava Science на PTI 125 началась в 2019 году при финансировании NIH.
  • XPRO1595 - INmune Bio разрабатывает XPro1595, биологический препарат, который, как он надеется, остановит хроническое воспаление, нейтрализуя растворимую форму провоспалительной формы TNF (sTNF).
  • BPN14770 - предназначается для фермента, который увеличивает нейровоспаление. Фаза II испытания проходила в 2019 году
  • 3-гидроксиморфинан
  • Дилмапимод - в клинических испытаниях для невропатической боли
  • ATL-313
  • Залив 60 - 6583
  • FP-1
  • Резолвин-Д1 и ЭИ
Botanicals
Джарред Янгер изучал широкий спектр ботанических растений. Фонд Майкла Дж. Фокса тестирует «новую серию соединений растительного происхождения с высокой « противовоспалительной активностью », которые были структурно модифицированы для уменьшения нейротоксических воспалительных факторов в мозге.
  • Curcuma_longa_001
    Cucurma Longa растение

    Cucurmim
  • лютеолин
  • Resveratol
  • Гастодия Элата
  • Obovotal
  • Inflexin
  • Пипера Кадсура
  • Ganoderma Lucidum
  • Берберин
  • Isodon japonicas
  • Epimedium brevicornum
  • Стефания тетранда
  • Крапива
  • Fisetin
  • Пикногенол
  • Boswellia
  • Kratom
@Niko @Julia ~ @Mitya @Ewo4ka @Фоля @Olena
[USER=3201]@LankaMF
выскажите свое мнение, буду признателен.

Спасибо!
 
Последнее редактирование модератором:
Особенно это -
Миноциклин - это антибиотик. В сочетании с трамадолом миноциклин был эффективен в снижении нейропатической боли
и активности IL-1B на модели грызунов. Одно исследование миноциклина для лечения резистентной гипертонии пытается уменьшить активацию симпатической нервной системы и повысить активность парасимпатической нервной системы - две проблемы, обнаруженные при ME / CFS и FM. Авторы исследования сообщили, что «не существует другого доступного соединения, которое было бы более безопасным и лучше, чем миноциклин, проявляет специфичность в ингибировании активации микроглии. Таким образом, потенциальные терапевтические преимущества этого недорогого, хорошо переносимого, уже одобренного FDA препарата, который имеет минимальные побочные эффекты, были бы огромными »

Может поэтому у многих уходят нейросимптомы при его применении? Я на самом деле не хочу развивать дискуссию на тему инфекция это или нет, а хочу найти приемлемый выход для себя и буду очень рад если это кому-то еще поможет.
Поскольку как показывает опыт формучан, не всегда удается выйти на подходящую терапию с первого раза, обычно это годы стенаний до этого. Данный форму это отличная площадка для накопления коллективного опыта и чем более положительным он будет, тем больше пользы получит каждый из нас.
 
Мое ИМХО

Глобулины имеет место быть при вынужденной иммуносупрессии, например при аутоимунном энцефалите + антибиотик. Это "костыли", они за месяц практически все выходят. Причем костыли дорогие, так как, чтобы как то заработали необходима доза не меньше 1,5 грм / кг веса. Вводить нужно через линеомат, очень медленно. Это важно!

Трамалол отлично справляется и без мино с болью. ;)

Чтобы немного справится со стрессом нужно добавить транквилизатор. Опять таки, если уверен, что проблема безсоння та напруження именно из за бытовых проблем.
 
3. Курс иммуноглабулина (октагам 5%) 100 мл. вдень 5 дней подряд (ничего плохого не было, смотрю будет ли результат);
Его надо вводить с большой дозой физраствора. При это чередуют препарат и физраствор. Результат будет, но не сразу. И нет ,его спокойно назначают при разных состояниях, совершенно не обязательно только при тяжёлых иммуносупрессиях.
 
Его надо вводить с большой дозой физраствора. При это чередуют препарат и физраствор. Результат будет, но не сразу. И нет ,его спокойно назначают при разных состояниях, совершенно не обязательно только при тяжёлых иммуносупрессиях.

Октагам может отличаться от биовена моно по типу введения?

В условиях реанимации, зав отделением с большим опытом работы вводит биовен моно через линеомат без физики, как написано в инструкции.

Я не имела ввиду под понятием иммуносупрессия болезнь. Имела ввиду применяя метипред, солумедрол в больших дозах добавляют в схему иммуноглобулины.

Чужеродные антитела выводятся из организма в течении 30~40 дней. Именно в этот период они и работают.


Недавно биовен пытались и при короне пропихнуть в Украине, как протифлазид тот же...если захотеть можно сделать его универсальным, правда за очень дорого)


Про октагам была статья разрывная, вроде как в Европе заводы позакрывали. Но насколько это правда 100%, не берусь утверждать.. Давно написана была...

 
В условиях реанимации, зав отделением с большим опытом работы вводит биовен моно через линеомат без физики, как написано в инструкции.
Наш невропатолог вводит октагам без всякой реанимации с большими дозами физраствора. Схему дали иммунологи. Результаты отличные.
 
Оля, не читайте между строк, его может и медсестра на дому вводить, так часто делают в Штатах. Это не проблема. Я писала о том, что человек проработав 40 лет зав отделением реанимацией, вводит его по инструкции, таким образом как описала выше. Без физики. Сомневаться в его компетенции смысла нет. Что подтверждается инструкцией (тобишь производителем препарата)...
 
Последнее редактирование:
Всем привет!
Мне 100 мл. вводили на 400 мл. физраствора.
Все было спокойно и слава богу.

Я так понимаю, что есть два варианта:
1. он мне немного поможет
2. ничего не изменится
Но как я понимаю хуже от него быть не должно.
 
Производитель этот момент не указывает, странно. Обычно когда препарат можно разводить, как в случае с антибиотиками, это все подробно описывается в инструкции..
И за какое же время его вводили, учитывая, что он должен вводится очень медленно, чтобы не вызвать побочки.
Создается впечатление, что его разводят с физикой для того, чтобы быстрее вводить через обычную капельную систему...
 

Вложения

  • Screenshot_20200625_222534.jpg
    Screenshot_20200625_222534.jpg
    303,9 KB · Просмотры: 7
Производитель этот момент не указывает, странно. Обычно когда препарат можно разводить, как в случае с антибиотиками, это все подробно описывается в инструкции..
И за какое же время его вводили, учитывая, что он должен вводится очень медленно, чтобы не вызвать побочки.
Создается впечатление, что его разводят с физикой для того, чтобы быстрее вводить через обычную капельную систему...
100 мл.плюс 400 мл. физ. раствора вводили 2 часа.
 
Назад
Сверху Снизу