Насколько опасна реакция Яриша- Герксгеймера при лечении БЛ сильными антибиотиками

В последнее время много говорится и пишется о возникших вновь очагов чумы. Я прочитала одну из статей.
Вот небольшая выписка: "Легочная чума передается, как грипп, и вызывает стопроцентную смертность. Если в ближайшие два дня поставить верный диагноз заболевшему бубонной чумой, то есть надежда на благополучный исход. Если это случится позже, то человек умирает от интоксикации- при введении активных антибиотиков, токсичные микробы погибают, выделяя токсин в организм человека" .
Что-то идентичное реакции Я- Г.
Врачи рекомендуют проводить детоксикацию организма, но стараться не прерывать лечения. А если будет выделено столько токсинов (при гибели боррелий), что человек этого не выдержит?!
Я считаю, что в некоторых случаях необходимо вовремя прервать лечение, несмотря дальнейшие последствия.
А как Ваше мнение?
Вот ссылка на всю статью:
Опубликовано: 1 Октября 1998 00:00
0
2010
"Совершенно секретно", No.10/115

 

Хороший вопрос задала Ирина: "А если будет выделено столько токсинов (при гибели боррелий), что человек этого не выдержит?!" Меня это тоже всегда волнует, когда читаю о реакции ЯГ. Я бы только чуть переформулировала: а что если конкретный организм конкретного человека не в силах выдержать то количество токсинов, которое будет выделено при гибели боррелий?

 

Оксана! Вполне согласна с вашей формулировкой. Каждый иммунитет и др. особенности организма человека индивидуальны. И от этих особенностей зависит во многом сила реакции Я-Г.
Но я еще не написала о препаратах, которые помогают справиться с этой реакцией.
В Германии есть хорошие препараты, а у нас нет. Один чай с лимоном , витамин С и др. могут и не помочь. Препарат Детокс (именно препарат) бывает очень редко.

 

Ватрушка! Вы имеете ввиду количество боррелий попавших изначально в организм?!
Ведь при начале АБ- терапии боррелии "прячутся" в биооболочки. И там они не только "в спячке", но и размножаются.
Забыла сейчас, кто писал- Коренберг или Усков.
Конечно, какое-то количество этих паразитов погибает. Но... далеко не все. И с каждым периодом их становится больше.
ПЦР ничего не покажет, если боррелии в своих "укрытиях". А за время пребывания в биооболочках, да еще за два( или) больше. их может стать огромное количество. Но в таком состоянии они не доставляют организму особых неприятностей.
А когда мы начинаем адекватный курс лечения с сильными АБ и препаратами уничтожающие цисты (и др.), то вот тут то они выходят " на свободу", но АБ в данном случае , убивают их. Образуются токсины. Они травят организм.
Вы правильно пишите, что состояние зависит от возраста (но не всегда), от соп. болячек, от особенностей организма. И конечно же, количества боррелий .
У хроников их предостаточно. Вот тут то бы и сделать анализы. Но кто же будет это делать?!
Я тоже теперь считаю, что сразу "бахать" три АБ не стоит. Есть же люди, знакомые нам, кто лечится курсами (по 1-му в год). И у них состояние постепенно улучшается.
Удлиннение курса. Все бы хорошо, но опять индивидуальность организма. Что здесь можно сказать?
С Лаймом никто тебя наблюдать не будет, те более в интенсивных палатах.
Я ни в коем случае не сравниваю чуму с БЛ. Можно и про другие паразитозы сказать. Смысл в том, что при гибели патогенов выделяются токсины. И они могут привести к смерти.
На сайте были больные с генерализованным Лайм-боррелиозом. Да, их откачивали (я знаю девушку- молодую маму) в Германии. А потом некоторые попадали к нам на сайт. И Дрей писал об этом случае.
Так что проблема с Лаймом по поводу реакции Я-Г, остается.
Я подняла эту тему, т.к. испытала сильную реакц. Я-Г. Я писала в своей теме. Пришлось прервать на 35 дне.
Чувствую, что сейчас надо начинать курс. Заболело правое плечо, кость руки, два пальца немели, но прошли.
Я почти не сплю из-за боли. Ничего не хочется. Обезболивающие не помогают. Врачи не знают, что это.
Может плексит, может растяжение. А может и Лайм.

 

Не просто платно (для многих в стране бесплатная медицина практически недоступна) но и очень дорого (Польша, Германия).

 

У кого в силу возраста есть дефицит эстрогенов - я бы посоветовала не пренебрегать заместительной гормональной терапией. От Лайма все разваливается, но от Лайма + менопауза все разваливается в сто раз сильнее.

 

Лана! Но давайте вместе подумаем, что необходимо , чтобы легче перенести реакцию Я-Г.
Какие препараты. Как справиться с метеозависимостью (у хроников это довольно часто).
Как попасть в больницу раньше. Я вот попала, но уже с затяжным гипертоническим кризом.
Кому и что больше помогло.
На собственном опыте хочу сказать, лучше бы я наняла м/с дней на 7-10 для постановки систем, чем валялась в палате с 6-ю больными с телевизором и с сотовой музыкой.

 

Ирина. Я не знаю, как перенести Я-Г, у меня не было опыта преодоления Я-Г. Могу предположить, что надо лечить гипертонию еще до лечения АБ и, само собой, постоянно контролировать давление. Начать выводить токсины еще ДО АБ терапии, почистить печень и т.д. Сесть на диету еще ДО аб терапии, снизить вес тела, улучшить показатели артериального давления. Понимаю, что времени нет, но хотя бы начать уже делать эту детоксикацию, прямо сейчас.

Что касается Я-Г, то единственный раз что-то похожее на нее было во время ВВ введения Азитромицина. Все тело, каждую клеточку жгло огнем. Яга это была или жжение вен от введения Азитромицина - я определить не могу. После 5 вливаний врач сказал, что курс лечения окончен.

Сейчас у меня в подъезде живет медсестра скорой помощи, которая за деньги может делать капельницы. И с анафилактическим шоком, я думаю, она знакома, так что...

 

Лана! Да у меня начало прыгать АД на азитромицине. Скорее всего токсины выводить надо одновременно с лечением.
Вспомнила, что Левис лечился какое-то время АБ в больнице и с капельницами. Поэтому ему легче было перенести реакцию Я-Г. А я более 4-х недель пила 3-и АБ дома (без присмотра).
Я имею ввиду реакцию Я-Г, не только, которая была у меня, а которая может быть и у других.
Сопровождаться она может сильной тахикардией, диареей, тошнотой и рвотой и много чем еще.
Написали бы здесь и другие, у которых была такая реакция. И как они справлялись самостоятельно.
Вот вспомнила про хлореллу. Ее можно пить до начала приема АБ. Но у нас ее нет. В Москве должна быть.

 

Ирина, здесь есть Хлорелла:

Now Foods, Хлорелла, 1000 мг, 120 таблеток

А также Burbur Detox, из протокола Коудена (для детоксикации при Я-Г). Но про него пока лично ничего сказать не могу, прочтите отзывы там же:

NutraMedix, Травяной экстракт для очищения и детоксикации организма Burbur Detox, 1 жидкая унция (30 мл)

Если заказывать через BoxBerry, то доставка недорогая - сейчас до конца июля $8. Пункт самовывоза BoxBerry в Вашем городе:

Пункт выдачи BoxBerry: Саратов, Университетская ул., д. 65/73

 

ot tyazolyh metallov Borbur ne pomogaet k sozaleniyu. Ochen nuzen domashniy sposob detoksikacii.

 

Используйте http://www.transliter.ru/autotranslit/ , не нужно писать транслитом

 

У меня иногда на планшете не срабатывает руская клавиатура, сорри

 

Бурбур мне не помог, мой отзыв - не тратьте деньги на него.

 

О чем я могу написать целый роман - так это о ЯГ. Она может быть очень тяжелой, у длительно болеющих, вплоть до токсического шока. Зависит имхо в первую очередь от длительности болезни, т.е. от количества боррелий плюс от наличия, силы и длительности сопутствующих инфекций. Я принимаю как предположение, что выделительные органы - почки, печень и пр. - без особых патологий, по крайней мере у меня так (стучу). И тем не менее много раз, когда начинался курс АБ, который "попал" и начал работать, бывало такое состояние, что ни о каком самостоятельном преодолении не могло быть и речи. Сразу буквально на руках под капельницу, иначе становилось уже близко к краю.
Поэтому сильно и длительно болеющим крайне желательно начинать лечение с одновременным сопровождением капельницами, элементарные растворы типа физраствора с аскорбинкой, глюкозой, гемодез и вещи такого типа, которые применяются врачами при интоксикациях. Это нужно делать обязательно под врачебным присмотром, хотя у нас этого очень сложно добиться.
Плюс в первое время обязательно обильное питье, покой, нужно следить, чтобы количество "выделяемого" соответствовало количеству "вливаемого", если нет - принимать меры. Ну и тд
Я в последние годы никогда не начинаю незнакомый препарат сразу с полной дозировки, тем более несколько. Ввожу по одному и постепенно, обязательно слежу за состоянием. Если совсем нехорошо - временно прерываю, делаю анализы и обязательно консультируюсь с врачом. Всякие вспомогательные вещи желательны, но не всегда могут помочь, ибо реакция эта может дать нарушения такие, которые организм сам очень вряд ли скомпенсирует.

 

Если человек определил, что у него ЛБ, он лечится АБ, и ему вдруг в один прекрасный момент становится плохо, и состояние ухудшается, то, надо вызывать сразу же скорую, т.к. это может быть ЯГ? И сообщать им, что принимаешь и сколько?
Самим дома можно что-то сделать, чтоб облегчить состояние (может, вырвать, чтоб желудок хоть пустой был, сорбенты, может, какие-то принять), пока скорую ждешь, или вообще ничего не делать до скорой?

 

Ну во-первых хорошо бы знать, что это не аллергия. Лучше всего заранее сделать анализы на переносимость. Если их не делали и состояние терпит - ОАК и IgE. Повышенные эозинофилы и IgE укажут на аллергию, тогда препарат принимать нельзя. Принять антигистаминные, если не лучше - обязательно к врачу.
Во-вторых нужно заранее изучить список возможных побочных реакций. Если похоже и состояние опять же позволяет - попробовать обойтись домашними средствами. Нет - к врачу.
В-третьих знать о своих исходных проблемах, не обострились ли они.
Если это все отрицаем - читайте пост выше.
Но всегда нужны здравый смысл и умение вовремя принять решение, либо нужен непрерывно доступный врач для консультации. На всякий случай иметь под рукой бумаги, выписки с назначениями, диагнозом и пр., чтобы если плохо и придется вызывать скорую, то врачи сумели бы сориентироваться и поняли, что нужно. И после того не отправили к психиатрам.)
И еще раз повторю - при очень тяжелом состоянии - вызывать скорую, несмотря на всевозможные опасения.