1. Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.
    Скрыть объявление

Можно ли доверять Иммуноблоту в Синево (Украина)?

Тема в разделе "Как расшифровать", создана пользователем HAPPY_MOMMY, 4 окт 2017.

  1. HAPPY_MOMMY
    Оффлайн

    HAPPY_MOMMY Читатель

    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    8
    Откуда:
    Киев
    Здравствуйте! Хочу попросить помощи людей, которые в свое время разбирались в анализах и знают нюансы. Кратенько история: Зимой после НГ лежала в институте нейрохирургии с сильными гол.болями, вроде как ВЧД повышеное (по глазному дну). Доктор сказал по симптомам - вялотекущая нейроинфекция, лимфоциты в ликворе немного повышены, ПА - только я вообще не понимала что со мной, депрессия. ПО анализу крови ПЦР - вирус 6 и 7 типа. Отправили на лечение к Мальцеву (иммунолог). После его 3х мес.лечения состояние такое же или даже хуже..Начала искать информацию в попытках докопаться до правильного диагноза..С психикой точно не порядок уже( Неврологические симптомы очень сильные,гол.боли ужасные,давление на глаза, глаза постоянно беспокоят, болят реагируют на свет, особенно на блики,контур немного сдвинут, мышцы болят, состояние интоксикации, хотя темп.нет. По иммунограмме тоже повышены антитела к агм. Последние года 3 появилась БА, частые синуситы, постоянные даже можно сказать. Клещ никогда не кусал ( или я не замечала. Прошу проккоментировать имуноблот Синево. Можно ли вообще на него опираться?или лучше пересдать в нем.лаборатории типа редгера?Спасибо всем неравнодушным!
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 4 окт 2017
  2. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    4.360
    Симпатии:
    3.943
    Откуда:
    Житомир
    Анализ пересдайте в другой лаборатории. Многие там сдавали и получали отрицательный результат тогда как в другой лаборатории был положительный.
    У меня тоже так было.
     
  3. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    7.195
    Симпатии:
    3.372
    Откуда:
    Москва
    У анализов на боррелиоз довольно низкая достоверность , на уровне 50-70%.
    То есть анализ может быть как ложно-положительным при отсутствии болезни, так и ложно-отрицательным при существующем заражении.
    Почему Вы считаете, что Ваши симптомы вызваны именно боррелиозом, а не другими патогенами?
     
  4. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    4.360
    Симпатии:
    3.943
    Откуда:
    Житомир
    Соня, давно хотел спросить. А по Вашему мнению на сколько % чувствительна и специфична диагностика на боррелиоз у методов БРТ?
    Или хотя бы на сколько процентов Вы доверяете диагностике с помощью БРТ?
     
    Соня и Александр35р нравится это.
  5. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    7.195
    Симпатии:
    3.372
    Откуда:
    Москва
    Вячеслав, а Вы с какой целью интересуетесь?:)
    Задавайте , пожалуйста, вопросы в соответствующей теме. Иначе Вам сделают замечание.
     
  6. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    4.360
    Симпатии:
    3.943
    Откуда:
    Житомир
    Ну Вы же сознательно написали %, которые не соответствуют официальным, т.е. указанным в описаниях методов диагностики на антитела. И таким способом, уменьшая значимость одних методов, Вы возвеличиваете значимость других. Поэтому и возник вопрос именно в той теме, где речь идёт о диагностике.
     
    ТаняКиев и Козак нравится это.
  7. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    7.195
    Симпатии:
    3.372
    Откуда:
    Москва
    Я использую данные, размещенные на этом сайте :

    Вячеслав, Если Вы считаете, что я ошибаюсь или у Вас есть другая информация про достоверность анализов, то приведите ссылки.
    Мне интересно будет сравнить. достоверность разных анализов между собой.

    А еще расскажите, пожалуйста, какую я там , по Вашему "значимость возвеличиваю" в этой теме ? :) Где и что Вы прочитали. Это что-то новенькое!
     
    Последнее редактирование: 5 окт 2017
  8. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    8.446
    Симпатии:
    6.465
    Откуда:
    Россия
    Результаты анализов оценивают не сами по себе, а в сумме с историей, клиникой, другими анализами и исследованиями и тд
    И я не знаю такого понятия "достоверность анализов". Есть чувствительность (т.е. сколько реально инфицированных людей тест не увидел) и специфичность (говорит о том, сколько людей получили положительный результат, не имея инфекции). А "достоверность" - это что-то из "верю-не верю" либо насколько чисто лаборант помыл руки...

    Согласна с Вячеславом, я бы пересдала анализ, может быть даже в нескольких лабораториях, можно ещё Элиспот/ЛТТ сдать.
     
    Александр35р и Lana нравится это.
  9. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    7.195
    Симпатии:
    3.372
    Откуда:
    Москва
    А что, кто-то в этом сомневается?:)
     
  10. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    7.195
    Симпатии:
    3.372
    Откуда:
    Москва
    По моему, о достоверности результатов исследования ( например, анализов) говорят, когда хотят охарактеризовать вероятность того, что данный анализ верный.

    Ну, если Вам приятней говорить о чувствительности, то Нико написал выше , что чувствительность анализов 50-70%.
     

    Вложения:

    • image.jpg
      image.jpg
      Размер файла:
      215,2 КБ
      Просмотров:
      61
    • image.jpg
      image.jpg
      Размер файла:
      158,7 КБ
      Просмотров:
      58
  11. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.818
    Симпатии:
    6.086
    Откуда:
    Москва
    У вестернблота (микроген и сераспот) порядка 97%
     
  12. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    5.062
    Откуда:
    ........
    М-да.., понимаете, насколько бы ни был "достоверным" БРТ, это просто ну никак не подтверждает "достоверности"/"недостоверности" других способов тестирования.. Так же как и чужие истории болезни и анализы вообще никак не могут прояснить картину ваших, если таковые неизвестны или отсутствуют..

    А когда вы говорите какие надо сдавать тесты, что смотреть и как оценивать, то, получаем, сознательно возвеличиваете их значимость (?) Да, получаем..
    Я сомневаюсь. :) Это всегда "я его слепила из того, что было" и "бабушка надвое сказала". Потому что в диагнозах учитывается далеко не все - уже то, что гоняют от одного врача к другому, очевидно об этом говорит.
     
  13. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    7.195
    Симпатии:
    3.372
    Откуда:
    Москва
    О какой характеристике идет речь : Это чувствиетельность, специфичность или что-то другое?
    Ссылки приветствуются:)
     
  14. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    7.195
    Симпатии:
    3.372
    Откуда:
    Москва
    Да тут до постановки диагноза еще ,как до Луны , далеко:)
    Мы пока о чувствительности и прочих характеристиках анализов говорим.
    • Чувствительность (истинно положительная пропорция) отражает долю положительных результатов, которые правильно идентифицированы как таковые (иными словами чувствительность диагностического теста показывает вероятность того, что больной субъект будет классифицирован именно как больной).[1]
    • Специфичность (истинно отрицательная пропорция) отражает долю отрицательных результатов, которые правильно идентифицированы как таковые (т.е. вероятность того, что не больные субъекты будет классифицированы именно как не больные).[1]

    Странно, что еще никто не вспоминает про всякие бартонеллы с бабезиями.
     
    Последнее редактирование: 5 окт 2017
  15. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    5.062
    Откуда:
    ........
    "ПО анализу крови ПЦР - вирус 6 и 7 типа." - что предпринимали в связи с этим? Они активны? Делали анализ по слюне? Картина вполне соответсвует активным вирусам. Если у организма недостаточно ресурсов, и иммунитет не в порядке и не может их "ловить", то они будут бушевать.

    Еще вирусы и паразитологию проверяли? Есть биохимия (полная: крови, мочи, внутренних органов)?

    Эти товарищи могут давать такую картину Коинфекции - Риккетсиозы на фоне придавленного иммунитета. Эрлихия/анаплазма, в частности.
    --- Дополнено, 5 окт 2017 ---
    "Долгоиграющие" и "не отчетливые" бабезия и бартонеллы развиваются только на фоне иммуносупрессии.
     
    Muss и Соня нравится это.
  16. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    7.195
    Симпатии:
    3.372
    Откуда:
    Москва
    Вот я и спрашиваю автора темы , почему он считает, что его симптомы вызваны именно боррелиоей, а не другими патогенами ( в широком смысле этого слова)?
     
  17. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    5.062
    Откуда:
    ........
    Автор ищет, насколько я поняла.. Симптомы вызываются воспалением, а условия и предпосылки для некупирующегося воспаления гораздо шире, чем "патоген, который вызывает", даже если их десять, поэтому и патоген не всегда патоген. Это и есть две стороны/половины одного вопроса.
     
    maya нравится это.
  18. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    7.195
    Симпатии:
    3.372
    Откуда:
    Москва

    • Только для бург и Миямото.
      Ну, хоть что-то....
     
  19. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    7.195
    Симпатии:
    3.372
    Откуда:
    Москва
    Юля, это я понимаю...
    Просто у нас здесь на форуме привыкли лечиться по принципу поскорее убить какую-нибудь бактерию, а потом уже разбираться со всем остальным. Скажу прямо - я такой подход на одобряю. По моему мнению, если уж есть какие-то жалобы, то лечить нужно весь организм в целом, а не долбить отдельные патогены ( глисты, грибы или бактерии)
     
  20. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    5.062
    Откуда:
    ........
    Привыкли к тому, чего не может быть.. Ни убить какую-нибудь бактерию , ни убить именно эту бактерию, ни разобраться с одной, а потом со всеми остальными, и т.д. со всеми вытекающими. Это нонсенс! Такого вообще не может быть! Это все похоже на всеобщее помешательство..
    Единственное что может быть - это да, убить какие-то микроорганизмы, а какие и сколько - неизвестно..
     
    Последнее редактирование: 5 окт 2017
Загрузка...
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление