Денис
Читатель
- Сообщения
- 52
- Лайки
- 21
- Баллы
- 8
Понял-понял. Вопрос в том, насколько оперативно титры растут? Есть ли смысл переделывать анализ через неделю? Может через месяц? Или вообще с каким интервалом есть смысл наблюдать динамику титров?
-
Гость , Вступайте в нашу группу в Телеграм: https://t.me/borrelioz_com
Можно и я к вам?
- Автор темы Денис
- Дата начала
Понял-понял. Вопрос в том, насколько оперативно титры растут? Есть ли смысл переделывать анализ через неделю? Может через месяц? Или вообще с каким интервалом есть смысл наблюдать динамику титров?
Вячеслав
Почетный форумчанин
- Сообщения
- 4.486
- Лайки
- 4.239
- Баллы
- 128
Вот именно, что за месяц IgM могут успеть вырасти и упасть. Как раз через неделю от предыдущей сдачи будет нормально. Можете сдать дополнительно еще и через 2 недели.
А IgG по идее должны начинать расти. Но бывают казусы, что, например, IgG могут не появиться вообще при наличии инфекции.
После 1-й пересдачи уже видно будет, что дальше делать.
Там есть о сероконверсии, но не все правда.
http://kiai.com.ua/article/613.html
Ирина
Уважаемый форумчанин
- Сообщения
- 2.668
- Лайки
- 745
- Баллы
- 128
Денис! Присоединяюсь к советам Вячеслава. Сдать первый анализ там же, где сдавали. Но может еще иммуночип?
levis.505
Уважаемый форумчанин
- Сообщения
- 2.301
- Лайки
- 1.794
- Баллы
- 128
Денис. Вариантов не много, всего 2, а именно: либо первый ИФА не Ваш, а другого анализируемого, потому что, результат соответствует и сроку, и референсному значению АТ, либо Ваши Блоты-лживы, в одном отрицательно, в другом не обнаружено(!),(возможна не правильная транспортировка,не соответствующие условия хранения, руки которые манипулировали реагентами, и т.д.). Ирина давала ссылку, автор Манзенюк, может и из библиотеки, причины- ложно полож. и отриц. результатов, посмотрите. ИФА- специфичен к иммуноглабулинам к В.в., и при наличи ко-инфекции: хламиий,микоплазм,бартонелы и т.д., он не дает значение 28, при пороге положительно 22.
1. Успокойтесь, забудте, и ждите симптомов, описанных в Вашей ветке выше.
2. Сдаите Иммуночип в CMD, там же можно и ИФА.
(почему-то у нас не много результатов Блота на АТ из Ditrix, так, мысль вслух.)
Посмотрите в "Анализах"-историю Джалы: 3 ИФА,ПЦР,Блот-отрицательно, Иммуночип-предостаточно для назначений, и лечения.
Лама
Уважаемый форумчанин
- Сообщения
- 1.235
- Лайки
- 294
- Баллы
- 98
Я лично в Инвитро сдавала анализы, потом в обычной поликлинике, титры были одинаковые, конечно пересдать первый анализ с титрами. И иммуночип обязательно. Правильно Левис про Джалу написал, у нее везде были отрицательные, только чип показал наличие БЛ. После этого она тоже наблюдалась у Ушаковой и лечилась в стационаре.
April
Активный участник
- Сообщения
- 475
- Лайки
- 650
- Баллы
- 108
У меня было 5 положительных серологий в ЦМД, а иммуночип там же оказался чистеньким.
Искать истину по существующим нынче анализам - занятие непростое.
Если наберётесь терпения, то, может быть, сможете из разнообразия полученных результатов "вычислить" что-то среднеарифметическое, похожее на правду?!
А вообще даже представить трудно, как это четыре клеща забрались на Вас такой дружной компанией и оставили на двух ногах по парочке симметричных укусов! (прямо синхронное плаванье какое-то! нет, синхронное кусание!
)
Искать истину по существующим нынче анализам - занятие непростое.
Если наберётесь терпения, то, может быть, сможете из разнообразия полученных результатов "вычислить" что-то среднеарифметическое, похожее на правду?!
А вообще даже представить трудно, как это четыре клеща забрались на Вас такой дружной компанией и оставили на двух ногах по парочке симметричных укусов! (прямо синхронное плаванье какое-то! нет, синхронное кусание!
)
Денис
Читатель
- Сообщения
- 52
- Лайки
- 21
- Баллы
- 8
Вот укусы.
Фото сделано за три дня до того, как всё бесследно прошло. То есть примерно 20-22 дня от момента, как я заметил укусы. Сделано фото как раз по причине того, что укус №3 вроде стал похож на эритрему, но внутренняя (светлая) часть оказалась ороговевшей кожей и на следующий день просто отслоилась, оставив ровный розовый укус.
Фото сделано за три дня до того, как всё бесследно прошло. То есть примерно 20-22 дня от момента, как я заметил укусы. Сделано фото как раз по причине того, что укус №3 вроде стал похож на эритрему, но внутренняя (светлая) часть оказалась ороговевшей кожей и на следующий день просто отслоилась, оставив ровный розовый укус.
По моему вообще не эритемы, насколько я читала эритемы считаются начиная с 5 см ну и они же называются мигрирующие от того что увеличиваются, а у Вас же они не увеличиваются! и просто не похожи). пО моему у вас нет боррелиоза, анализы вроде тоже самое показывают!
claraS
Уважаемый форумчанин
- Сообщения
- 1.242
- Лайки
- 1.397
- Баллы
- 128
А у нас вообще не было эритем. А только укусы похожие на комаринные, у мужа один укус в виде красного пятна 3 см. Вобщем не дотянули до того что "считается". Тем не менее заболели, анализы только 4 месяца спустя показали и то только имуночип. К этому времени возможно кое-кто из нас недотянул, слишком стремительно накрыло, если б сами не догадались что это и не применили аб.
Ирина
Уважаемый форумчанин
- Сообщения
- 2.668
- Лайки
- 745
- Баллы
- 128
Денис! Какие странные укусы?! Ни на эритему, ни на эритемные пятна не похожи. Пересдать анализ там, где сдавали, надо. Иммуночип тоже.
Но знайте, что достоверных анализов нет )))
Я убедилась в этом, как и многие. Проф. Ананьева, из НИИ ревматологии, которая комментировала нашу статью в АиФ (от 3 ,07.13), тоже написала, что вся беда в том, что анализы на АТ и др., не достоверны, поэтому болезнь переходит в хроническую форму.
Имея я тогда те знания, которые имею сейчас, я бы пропила 28 дней юнидокса с тинидазолом, сразу после укуса. А теперь я мучаюсь с одним (пока) коленным суставом, головными болями и многими другими болями. Это лично мое мнение.
Все-таки сходите на коммерческий прием к Ушаковой. Может она сможет опредилить, что это за укусы. Пусть хоть неофициально скажет, как Вам надо лечиться, не записывая в медкарту. А я уверена, что она знает, но наши стандарты... Стандарты не позволяют говорить правду.
Но знайте, что достоверных анализов нет )))
Я убедилась в этом, как и многие. Проф. Ананьева, из НИИ ревматологии, которая комментировала нашу статью в АиФ (от 3 ,07.13), тоже написала, что вся беда в том, что анализы на АТ и др., не достоверны, поэтому болезнь переходит в хроническую форму.
Имея я тогда те знания, которые имею сейчас, я бы пропила 28 дней юнидокса с тинидазолом, сразу после укуса. А теперь я мучаюсь с одним (пока) коленным суставом, головными болями и многими другими болями. Это лично мое мнение.
Все-таки сходите на коммерческий прием к Ушаковой. Может она сможет опредилить, что это за укусы. Пусть хоть неофициально скажет, как Вам надо лечиться, не записывая в медкарту. А я уверена, что она знает, но наши стандарты... Стандарты не позволяют говорить правду.
Вячеслав
Почетный форумчанин
- Сообщения
- 4.486
- Лайки
- 4.239
- Баллы
- 128
Значит Вам надо срочно ехать в Польшу или Германию, сдавать анализы на коинфекции и сразу после сдачи крови начинать лечение. (((
Если срочно не получается, то можно начать лечение юнидоксом. НО обязательно обратитесь к инфекциогнисту. Пусть он Вам поставит диагноз и назначит лечение! Так сказать, на будущее не помешает подстраховаться. Если назначит доксициклин, то есть смысл увеличить дозу до 200 мгх2 р в день юнидокса.
Если срочно не получается, то можно начать лечение юнидоксом. НО обязательно обратитесь к инфекциогнисту. Пусть он Вам поставит диагноз и назначит лечение! Так сказать, на будущее не помешает подстраховаться. Если назначит доксициклин, то есть смысл увеличить дозу до 200 мгх2 р в день юнидокса.
- Сообщения
- 435
- Лайки
- 457
- Баллы
- 79
Последнее редактирование:
Денис
Читатель
- Сообщения
- 52
- Лайки
- 21
- Баллы
- 8
На сайте CMD нашёл только четыре анализа, касающиеся боррелий:
044102 Боррелия (Borrelia), количественноесуммарноеопределениеантителкласса IgG кантигенам B.burgdorferi, B.afzelii, B.garinii икрекомбинантномуантигену VlsE B.burgdorferi.
044101 Боррелия (Borrelia), полуколичественное суммарное определение антител класса IgM к антигенам B.burgdorferi и B.afzelii.
300049 Серологическая диагностика клещевого боррелиоза.
300051 Серологическая диагностика клещевого боррелиоза.
Больше не нашёл...
044102 Боррелия (Borrelia), количественноесуммарноеопределениеантителкласса IgG кантигенам B.burgdorferi, B.afzelii, B.garinii икрекомбинантномуантигену VlsE B.burgdorferi.
044101 Боррелия (Borrelia), полуколичественное суммарное определение антител класса IgM к антигенам B.burgdorferi и B.afzelii.
300049 Серологическая диагностика клещевого боррелиоза.
300051 Серологическая диагностика клещевого боррелиоза.
Больше не нашёл...
- Сообщения
- 435
- Лайки
- 457
- Баллы
- 79
вот от седьмого числа анализ в CMD - https://borrelioz.com/forum/threads/pomogite-interpretirovat-immunochip.395/
Последнее редактирование:
Денис
Читатель
- Сообщения
- 52
- Лайки
- 21
- Баллы
- 8
Да я, как бы, не сомневаюсь в существовании такого вида исследования. Я просто не могу его на сайте лаборатории найти. =)
Инвитро просто сказали - "не делаем". А в Хеликс и ЦМД уже поздно звонить, по этому на сайты полез - а там нет такого термина. Может он как-то по другому называется?
Мы сдавали в субботу. 3000049 Серологическая диагностика клещевого боррелиоза. На результатах анализа написано Иммуночип. Дата готовности стояла пятница (5 раб дней). Сегодня в обед уже были готовы (2 раб дня)
