Моя история и Нуждаюсь в Ваших советах!

[Libra]

Я так понял половина истории где-то в телеграмм. Поэтому рекомендованное лечение мне не нравится.

Там все выглядело примерно так же, даже сложнее, здесь уже все более логично.
И тоже больше склонились к версии иерсиниоза главным образом. Почему ТС после того обратилась к Ушаковой - не очень понятно, на мой взгляд маловато смысла. Тем более автор в РБ, где по этой рекомендации даже цефтриаксон в/в получить проблематично.

 

[tanka]

Если есть возможность, то можно в Польше сдать разные анализы. В лаборатории Велькошинского много хороших анализов.

Можете в принципе уже начинать лечение по схеме Ушаковой. Только я бы не делал перерывы на тинидазол, а принимал бы его паралельно с другими антибиотиками. Азитромицин лучше не отдельным курсом принимать, а добавлять по 500 мг через день к цефу или докси. Я бы ещё рассмотрел добавление ципрофлоксацина или бисептола в дополнение к цефу и докси.
Как вариант, можно ещё попринимать витамины, добавки и травы.

Как считаете стоит ехать в Питер и сдать иммуноблот на иерсиниоз ? Чтобы точно убедиться есть эта инфекция или нет

Он его сам по себе без лечения почти не борет, даже без доп. инфекций и даже на здоровом организме с норм иммунитетом. Так что это отдельная большая проблема.

Я бы на первое место поставил Иерс и с него начинал лечение и думать про правильный курс. Для начала бы увидел полную историю. Как всегда наверняка не все описано что было и происходило. Я так понял половина истории где-то в телеграмм. Поэтому рекомендованное лечение мне не нравится. Оно не оптимально на иерс. А как всегда заходить нужно правильно, чтобы не получать грабли потом.

Точно стоит до сдать.


Если действительно главная причина Иерс, то месяц цефа может сделать сильно лучше, но не долечить как всегда. А тинидазол при иерсе вообще сомнительная история.

Вопрос к автору @tanka , когда начало всей основной симтоматики пошло?
Было ли какое-то уже лечение?

лечения никакого не было, симптоматика пошла полгода назад

 

[tanka]

Там все выглядело примерно так же, даже сложнее, здесь уже все более логично.
И тоже больше склонились к версии иерсиниоза главным образом. Почему ТС после того обратилась к Ушаковой - не очень понятно, на мой взгляд маловато смысла. Тем более автор в РБ, где по этой рекомендации даже цефтриаксон в/в получить проблематично.

Обратилась к Ушаковой, ну во первых потому что ее везде рекомендуют, а во вторых она ревматолог а у меня боли в ногах были плюс по ревматологии анализы некоторые были положительные поэтому она была первая в спике кому я обратилась

 

[tanka]

Он его сам по себе без лечения почти не борет, даже без доп. инфекций и даже на здоровом организме с норм иммунитетом. Так что это отдельная большая проблема.

Я бы на первое место поставил Иерс и с него начинал лечение и думать про правильный курс. Для начала бы увидел полную историю. Как всегда наверняка не все описано что было и происходило. Я так понял половина истории где-то в телеграмм. Поэтому рекомендованное лечение мне не нравится. Оно не оптимально на иерс. А как всегда заходить нужно правильно, чтобы не получать грабли потом.

Точно стоит до сдать.


Если действительно главная причина Иерс, то месяц цефа может сделать сильно лучше, но не долечить как всегда. А тинидазол при иерсе вообще сомнительная история.

Вопрос к автору @tanka , когда начало всей основной симтоматики пошло?
Было ли какое-то уже лечение?

как вы считаете стоит на боррелиоз сдать вестерн блот и имунночип параллельно либо иммуноблота достаточно уже?

 

[Libra]

Обратилась к Ушаковой, ну во первых потому что ее везде рекомендуют, а во вторых она ревматолог а у меня боли в ногах были плюс по ревматологии анализы некоторые были положительные поэтому она была первая в спике кому я обратилась

Что за ревматологические анализы? Пока видим анализы главным образом на инфекции.

Ушакову рекомендуют в основном при хроническом боррелиозе, а у Вас он под большим вопросом. Было бы логичнее сначала досдать анализы, чтобы полнее диагностироваться, а потом уже обращаться к ревматологу, если будет такая необходимость и не нарисуется других вариантов.

Как считаете стоит ехать в Питер и сдать иммуноблот на иерсиниоз ?

Если есть такая возможность, я бы съездила.

 

[Aurum]

Подскажите, что делать в моем случае? Искать второе мнение какого нибудь специалиста либо начать принимать, то что уже выписали ?

Здравствуйте!
Вы все так подробно расписали по симптомам + рез. анализов на Боррелиоз, Иерсиниоз + Стрептокок гемол. и другое, что на мой взгляд нет необходимости сомневаться в выводах Ушаковой. Только странно, что она не упомянула Стрептокок гемол., а он один из ключевых факторов поддерживающих хроническое воспаление.
У вас сложный случай микст инфекций и тяжелое состояние, но есть исчерпывающая информация и по симптомам и анализам, так что не вижу оснований не доверять Ушаковой.

 

[Александр123]

как вы считаете стоит на боррелиоз сдать вестерн блот и имунночип параллельно либо иммуноблота достаточно уже?

На бор всегда стоит сдавать разными тест системами как и на другие инфекции, особенно когда есть сомнения. Вы сдали по IgG в invitro, Макcим рекомендовал сдать той же системой igM и кажется ещё другими тест-системами.
Если будете вдруг сдавать в CMD то скорее всего будет чистый (я даже последнее время не встречаю людей с явным бором у кого в CMD бы светился их иммуночип). Практически бессмысленно в CMD сдавать на бор.
В Хеликсе ещё одна система. И если светится только в invitro и только по IgG то встает вопрос не перекрест ли это от Иерса.

Есть ли смысл сдавать блот на иерс в Пастера? Учитывая что без блота он светится, то блот тоже будет с большой вероятностью светится. Вопрос только будет ли в нем что-то по igm. Но как и с бором может быть так что igG светится и это ничего не говорит о том текущий иерс или "перенесенный" (не люблю это слово, врачи очень любят).

Ответьте на вопрос: как давно началась ваша история? Потому что это добавляет понимание относительно будет там что-то по igm или нет.
Есть люди правда у кого уже не первые год и igА светятся даже по ИФА в Гемостесте на иерс, но они не вылечены.

И все упрется все равно в то чтобы соотнести симптомы и выбрать гипотезу которой следовать (что в целом лечить). Потому что как бы симптомы на пустом месте не бывают.
Основная сложность у вас как и у всех это выбор того с чего начинать лечение. А то что лечить нужно это очевидно.

Соберите полностью историю. Это даст Вам ещё дополнительную информацию. Когда все сами пишите, пусть даже для себя, прокручивается в голове многое что было, приходят новые мысли и идеи.

 

[Hellena]

С чего вы решили, что это инфекция? Ещё и иерсиниоз! Сдайте уж тогда кал на ПЦР на иерсинию.А лучше, обратитесь к хорошему ревматологу. Ушакова уже давно потеряла квалификацию. Ляпает всем боррелиоз, не вникая. А у вас много за ревматолог ию. Не упускайте время!

 

[Maxim83]

Как считаете стоит ехать в Питер и сдать иммуноблот на иерсиниоз ? Чтобы точно убедиться есть эта инфекция или нет

Да, неплохо было бы в Питере сдать блот. Или в Польше, как вариант. Но сопоставляйте с вашим физическим состоянием и наличием денег. Возможно, что имеет смысл уже попробовать лечение антибиотиками. Правда раньше писали, что в Минске запретили цефтриаксон.
Почитайте тему другого человека из Минска:

C

Сообщение в теме 'Рецидив хронического боррелиоза или что-то новое?'

29 Сен 2025

Обратился к инфекционисту Лилии Коховец. По инстаграмму. 70 руб белорусских, почти даром. Молодая зав. инфекционной больницы. Подтверждает иерсиниоз. Назначила лечение, что я не выдержу такое. Год бисептола. За основу взята схема Ковалевой из сборки полезных схем в чате иерсиниоза

• ChelentanchikA

 

[Aurum]

С чего вы решили, что это инфекция? ... у вас много за ревматолог ию.

Ну да, не мало. А разве не инфекция запускает извращенный иммунный ответ? Обнаруженный гем. стрептококк в качстве триггера вполне подходит.

 

[Hellena]

Ну да, не мало. А разве не инфекция запускает извращенный иммунный ответ? Обнаруженный гем. стрептококк в качстве триггера вполне подходит.

Если и запускает,но это не единственная причина, то излечение от инфекции уже не поможет,потому что аутоиммунные дела начинаются, как правило, когда инфекции уже нет. В данном случае, на это указывает давно сть болезни и отсутствие маркеров острой инфекции. Здесь нужен хороший ревматолог, а не советы в интернете.

 

[Aurum]

это не единственная причина, то излечение от инфекции уже не поможет,потому что аутоиммунные дела начинаются, как правило, когда инфекции уже нет. В данном случае, на это указывает давно сть болезни и отсутствие маркеров острой инфекции.

Ваше утверждение как раз таки не работает для хронических инфекций стрептококк, боррелии, хламидии и др..
Потому что патоген может не исчезать, а уходить в персистерные формы (бициллин не помог)., биопленки и годами жить в тканях. Он недоступен для иммунитета, но его антигены продолжают "капать" в кровь, поддерживая хроническое вялотекущее воспаление - ревматизм.

Помимо этого «Лайм-артрит... естественная модель РЗ (ревматических заболеваний) с известным инфекционным агентом». это уже из моего внутреннего файла по патогенезу боррелиоза. Поэтому Лайм артрит в клинической картине может имитировать ревматизм, но по механизму он следствие персистирующей инфекции боррелий.

Случай действительно сложный, но механизм вполне раскрываем, лечить надо инфекции в т. ч. и стрептококк. Но вот только как лечить ... ?

 

[Hellena]

Ваше утверждение как раз таки не работает для хронических инфекций стрептококк, боррелии, хламидии и др..
Потому что патоген может не исчезать, а уходить в персистерные формы (бициллин не помог)., биопленки и годами жить в тканях. Он недоступен для иммунитета, но его антигены продолжают "капать" в кровь, поддерживая хроническое вялотекущее воспаление - ревматизм.

Помимо этого «Лайм-артрит... естественная модель РЗ (ревматических заболеваний) с известным инфекционным агентом». это уже из моего внутреннего файла по патогенезу боррелиоза. Поэтому Лайм артрит в клинической картине может имитировать ревматизм, но по механизму он следствие персистирующей инфекции боррелий.

Случай действительно сложный, но механизм вполне раскрываем, лечить надо инфекции в т. ч. и стрептококк. Но вот только как лечить ... ?

Выдумывайте дальше! Учебники почитайте. Не путайте ревматизм и реактивные артриты. Это разные вещи с разными механизма и развития. При боррелиозе развивается реактивный артрит. И он лечится антибиотиками. При ревматизм изменения таковы, что антибиотики уже процесс вспять не пустят.

 

[Визуальный Снеговик]

Сдайте уж тогда кал на ПЦР на иерсинию.

Когда же закончится этот бред...

 

[Hellena]

Когда же закончится этот бред...

Как я понимаю, ваш бред никогда не закончится. А дальше будет хуже. Без лечения.

 

[tanka]

Ваше утверждение как раз таки не работает для хронических инфекций стрептококк, боррелии, хламидии и др..
Потому что патоген может не исчезать, а уходить в персистерные формы (бициллин не помог)., биопленки и годами жить в тканях. Он недоступен для иммунитета, но его антигены продолжают "капать" в кровь, поддерживая хроническое вялотекущее воспаление - ревматизм.

Помимо этого «Лайм-артрит... естественная модель РЗ (ревматических заболеваний) с известным инфекционным агентом». это уже из моего внутреннего файла по патогенезу боррелиоза. Поэтому Лайм артрит в клинической картине может имитировать ревматизм, но по механизму он следствие персистирующей инфекции боррелий.

Случай действительно сложный, но механизм вполне раскрываем, лечить надо инфекции в т. ч. и стрептококк. Но вот только как лечить ... ?

Найти бы еще все эти инфекции, стрептококк сейчас в анализах в зеве

На бор всегда стоит сдавать разными тест системами как и на другие инфекции, особенно когда есть сомнения. Вы сдали по IgG в invitro, Макcим рекомендовал сдать той же системой igM и кажется ещё другими тест-системами.
Если будете вдруг сдавать в CMD то скорее всего будет чистый (я даже последнее время не встречаю людей с явным бором у кого в CMD бы светился их иммуночип). Практически бессмысленно в CMD сдавать на бор.
В Хеликсе ещё одна система. И если светится только в invitro и только по IgG то встает вопрос не перекрест ли это от Иерса.

Есть ли смысл сдавать блот на иерс в Пастера? Учитывая что без блота он светится, то блот тоже будет с большой вероятностью светится. Вопрос только будет ли в нем что-то по igm. Но как и с бором может быть так что igG светится и это ничего не говорит о том текущий иерс или "перенесенный" (не люблю это слово, врачи очень любят).

Ответьте на вопрос: как давно началась ваша история? Потому что это добавляет понимание относительно будет там что-то по igm или нет.
Есть люди правда у кого уже не первые год и igА светятся даже по ИФА в Гемостесте на иерс, но они не вылечены.

И все упрется все равно в то чтобы соотнести симптомы и выбрать гипотезу которой следовать (что в целом лечить). Потому что как бы симптомы на пустом месте не бывают.
Основная сложность у вас как и у всех это выбор того с чего начинать лечение. А то что лечить нужно это очевидно.

Соберите полностью историю. Это даст Вам ещё дополнительную информацию. Когда все сами пишите, пусть даже для себя, прокручивается в голове многое что было, приходят новые мысли и идеи.

в Гемотесте сдавала анализы на иерсиниоз повторно: ИФА - IGA, IGG-отрицательные пришли, также РПГА-отрицательные

 

[tanka]

Найти бы еще все эти инфекции, стрептококк сейчас в анализах в зеве

в Гемотесте сдавала анализы на иерсиниоз повторно: ИФА - IGA, IGG-отрицательные пришли, также РПГА-отрицательные

Ваше утверждение как раз таки не работает для хронических инфекций стрептококк, боррелии, хламидии и др..
Потому что патоген может не исчезать, а уходить в персистерные формы (бициллин не помог)., биопленки и годами жить в тканях. Он недоступен для иммунитета, но его антигены продолжают "капать" в кровь, поддерживая хроническое вялотекущее воспаление - ревматизм.

Помимо этого «Лайм-артрит... естественная модель РЗ (ревматических заболеваний) с известным инфекционным агентом». это уже из моего внутреннего файла по патогенезу боррелиоза. Поэтому Лайм артрит в клинической картине может имитировать ревматизм, но по механизму он следствие персистирующей инфекции боррелий.

Случай действительно сложный, но механизм вполне раскрываем, лечить надо инфекции в т. ч. и стрептококк. Но вот только как лечить ... ?

На стрептококк сдавала анализы из зева никакую инфекция не выявили

 

[Alexey K]

С чего вы решили, что это инфекция? Ещё и иерсиниоз! Сдайте уж тогда кал на ПЦР на иерсинию.А лучше, обратитесь к хорошему ревматологу. Ушакова уже давно потеряла квалификацию. Ляпает всем боррелиоз, не вникая. А у вас много за ревматолог ию. Не упускайте время!

Почему все врачи так не любят друг друга? Поносят на чем свет стоит. Громкие заявления - "давно потеряла квалификацию". Как это профессионально и этично с вашей стороны

@tanka А вы болезнь Бехтерева исключили с вашим HLA B 27?
Мне кажется у вас ауто какое-то есть, не одна инфекция. Но и инфекция тоже, она и послужила триггером ауто.
Вирусню получше надо поискать, сдать в ПЦР кровь и слюну на - ВЭБ, ЦМВ, 6-ой герпес и 7-ой герпес, и парвовирус.

 

[Hellena]

Почему все врачи так не любят друг друга? Поносят на чем свет стоит. Громкие заявления - "давно потеряла квалификацию". Как это профессионально и этично с вашей стороны

Да вы и сами её тут ругаете! Человек занимается не своим делом. Берет за это не малые деньги. Ставит всем один и то же диагноз и назначает всем одно то же лечение, которое не ясно откуда взяла! Было бы не профессионально хвалить её за это! Сплошные нарушения, за которые в наше время можно под суд даже попасть.

 

[tanka]

Почему все врачи так не любят друг друга? Поносят на чем свет стоит. Громкие заявления - "давно потеряла квалификацию". Как это профессионально и этично с вашей стороны

@tanka А вы болезнь Бехтерева исключили с вашим HLA B 27?
Мне кажется у вас ауто какое-то есть, не одна инфекция. Но и инфекция тоже, она и послужила триггером ауто.
Вирусню получше надо поискать, сдать в ПЦР кровь и слюну на - ВЭБ, ЦМВ, 6-ой герпес и 7-ой герпес, и парвовирус.

Сдавала анализы на все герпесы пцр все отрицательное, также слюну сдавала на герпесы тоже отрицательные. На парвовирус сдавала