1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Специально для участников форума Боррелиоз in Vivo
    компания NutraMedix предоставляет скидку в 20% на первый заказ
    Перейти на сайт NutraMedix
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции
Современные лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее в темах на форуме:
Отправка из России...
Отправка из Украины...
Виды анализов и цены...

Моя история. Прошу помочь советом

Тема в разделе "Мои анализы", создана пользователем Серый, 21 май 2015.

  1. Серый
    Оффлайн

    Серый Читатель

    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    3
    Откуда:
    Донецк, Москва
    Доброго времени Всем форумчанам.
    Вот и я невольно узнал, что есть такая болячка как боррелиоз.
    Предыстория такова:
    Около 10 месяцев назад появилось покраснение на руке, выше локтевого изгиба, диаметром 1,5-2 см, немногим позже пятно увеличилось, появился зуд и бледно-розовая окантовка. Обратился к дерматологу, врач сразу сказала, что похоже на укус клеща. Я укуса как такового не помню, самого клеща не видел, но учитывая увлечение активным отдыхом и частое пребывание на природе (в т.ч. лесах) - это вполне вероятно.

    Врач выписал направления на сдачу анализов:
    1. Общий анализ крови, общий анализ мочи, б/х крови.
    2. IgМ, Ig G на боррелии
    3. УЗИ практически всех внутренних органов.

    Но в силу сложившихся обстоятельств - сдать ничего уже не успел, война на Родине будь она не ладна, заставила искать для семьи более безопасное место жительства.
    Наружные проявления вскоре прошли и острота вопроса отпала. В итоге прошло уже месяцев 10-11. Резкого ухудшения самочувствия вроде бы не наблюдал. Так усталость, периодически бывают аллергические высыпания похожие на крапивницу, на руках и на шее, - проходят сами. Начал обращать внимание, что крутят стопы ног, появился хруст в суставах, иногда бывают головные боли. Жена жалуется что стал раздражительным и забываю многое! Может наговаривает, не знаю )))
    Невольно вспомнил про свой не обследованный случай.
    Сдал кровь на иммуночип.
    Пришли результаты, lgM - отрицательно, lgG - положительно. Копии выставляю
    7085444.jpg

    7138695.jpg

    7129479.jpg

    Прошу Всех кто в теме подсказать:
    1. Можно ли по этим результатам и предыстории, с какой-то уверенностью сказать, что болен БЛ или требуется еще дополнительное обследование ?
    2. Из-за ситуации на Родине, находясь в чужом городе и в другой стране, еще не обжились нужными контактами, в том числе в медицине. Буду очень благодарен, если подскажите хотя бы укрупненный алгоритм моих действий. С чего начать, в какие двери стучать. Без наличия страховки с медициной здесь сложно, дорога одна – в платный кабинет. Но, увы, не всегда качество соответствует цене.
    К кому можно обратиться в частном порядке за адекватной помощью?
    3. Учитывая срок с момента возможного заражения (около года) можно уже говорить, что болезнь перешла в хроническую стадию ?
    4. Перед визитом к врачу, хотелось бы самому в общих чертах понимать среднесрочную и более далекую перспективы. а так же посоветуйте пож. где можно почерпать информацию по наиболее эффективным методикам лечения. Я так понимаю одной антибиотикотерапии недостаточно, нужен комплексный подход?
    5. При первичном обращении, врач в Донецке говорил об укусе клеща, но в диагнозе под знаком вопроса написал не баррелиоз, а Флеботодермия? Это одно и тоже или .. ?

    Простите за сумбур и много слов, старался насколько это возможно описать ситуацию подробно.
    За ранее Вам благодарен. С уважением, Сергей
     

    Вложения:

    • lg M.bmp
      Размер файла:
      1,8 МБ
      Просмотров:
      228
    • lg G.bmp
      Размер файла:
      1,7 МБ
      Просмотров:
      309
    • количество.bmp
      Размер файла:
      1,7 МБ
      Просмотров:
      225
    Последнее редактирование: 21 май 2015
    sueelllen и Lana нравится это.
  2. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.515
    Симпатии:
    3.143
    Откуда:
    Житомир
    1. Диагноз не вызывает сомнения. Дополнительные исследования на боррелиоз не нужны. Но желательны обследования на возможные микстинфекции (бабезиоз, бартонеллёз и др.)
    2. Обращаться нужно к инфекционисту.
    3. Есть разные классификации. По стандартной классификации после 6 месяцев - это хронь. Но есть случаи, что и через год вылечиваются, особенно те, кто еще не принимал антибиотиков.
    4. Да, желателен комплексный подход. Информации полно в библиотеке этого форума. Есть также истории лечения больных по назначениям врачей Польши и Германии.
    5. Нет. Боррелиоз имеет другую природу, его возбудителями есть микробы, а флеботодермия - это скорее аллергическая реакция.
    Почитайте для начала https://borrelioz.com/forum/resources/dopolnitelnye-rekomendacii-ot-polskix-vrachej-po-ilads.28/
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2015
    Серый и sueelllen нравится это.
  3. Серый
    Оффлайн

    Серый Читатель

    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    3
    Откуда:
    Донецк, Москва

    Спасибо за быстрый ответ.
    Где-то читал, что антитела класса G могут быть и после перенесенного заболевания, как свидетельство иммунитета. Получается, что организм может и сам справиться с этой инфекцией ? Или это ошибочное мнение и в любом случае нужно лечение ?

    Я всегда скептически относился к консультациям и тем более лечению через интернет, но мне кажется, что сейчас это более-менее подходящий случай.
    Внешних признаков у меня вроде бы никаких нет, состояние, самочувствие, жалобы и симптомы я могу подробно описать, обследоваться так же возможно по назначению врача и выслать результаты. Возможно ли обратиться к проверенному специалисту в этой сфере дистанционно, получить назначение (программу лечения) пройти по месту курс лечения, отправить повторные результаты и т.д ???

    Ну или подскажите пож. проверенного специалиста в Москве и области. На форуме много разных фамилий уже звучало, но мнения и отзывы иногда прямо противоположные.

    За ранее благодарен.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2015
  4. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.515
    Симпатии:
    3.143
    Откуда:
    Житомир
    Бывает, что "тяжелая" симптоматика так и не появляется даже десятилетиями. Но если инфекция вылечивается, то антитела тоже со временем должны уйти, обычно на это требуется от нескольких месяцев до 2-х лет.
    Наверное, нет. Обычно нужен как минимум первичный очный приём.
    Это вопрос к москвичам
     
    Серый нравится это.
  5. sueelllen
    Оффлайн

    sueelllen Ветеран форума

    Сообщения:
    5.617
    Симпатии:
    3.126
    Откуда:
    Москва
    По стандартам ИЛАДС в Москве не лечат, увы.
    А так...ну, доктор Ушакова из НИИ Ревматологии разбирается в ситуации, грубо говоря. Еще есть целая ветка о клинике Эхинацея на форуме. Я была там по вопросу, не связанному с боррелиозом, и поставлю доктору 12 баллов из возможных 10, но про их методы лечения Лайма не знаю. Вы можете задать вопрос доктору Шляпникову, он общается на форуме.
     
    Соня, Серый, Irik и ещё 1-му нравится это.
  6. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    5.729
    Симпатии:
    2.638
    Откуда:
    Москва
    Сергей, здравствуйте!
    У меня был хронический боррелиоз и я лечилась в Москве. Но у меня были другие анализы : Ig М были положительные, а IgG - отрицательные.
    В вашем случае можно интерпретировать результаты анализов как " переболел боррелиозом" . Но, я бы не стала доверять только одним анализам, нужно прежде всего смотреть по самочувствию, ну и сопутствующие заболевания , конечно, могут быть.
    Ваша крапивница- это тоже определенный сигнал.
     
    Серый нравится это.
  7. Серый
    Оффлайн

    Серый Читатель

    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    3
    Откуда:
    Донецк, Москва
    Не нашел как написать личные сообщение. Продолжу в теме. Спасибо Вам за ответ и участие. Так до конца не могу понять что все таки значит " переболел боррелиозом" ??
    Переболел и выздоровел или запустил инфекцию и она болячка перешла в хроническую стадию ? Нужно ли лечение ?
    По слову "был" в Вашем сообщении, я понимаю Вы слава Богу победили этот недуг?! Если не сложно, укрупнено схему лечения. Какие обследования до и после курса ? Из чего стало ясно, что пришло выздоровление ? Наверняка уже описывали многие из этих вопросов на форуме, тогда поделитесь ссылкой.
    Ну и самое главное, где лечились в Москве и можете ли порекомендовать врача, который привел Вас к этой победе?
    За ранее благодарен. С ув. Сергей
     
  8. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    5.729
    Симпатии:
    2.638
    Откуда:
    Москва
    Переболел - это значит было заражение, были симптомы и были положительные анализы. В последствии , например после проведенного лечения, симптомы могут уйти. Анализы еще какое-то время могут оставаться положительными. Но со временем теоретически и они должны нормализоваться. На самом деле все сложнее, и на форуме по поводу анализов много писали. Поищите через поисковик, если есть желание:)
    У меня нет симптомов боррелиоза уже почти три года. Можно считать это стойкой ремиссией. Анализы я принципиально не сдаю , ибо не доверяю, потому что если по-честному, то все они дерьмовые:)
     
  9. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    5.729
    Симпатии:
    2.638
    Откуда:
    Москва
    Если был боррелиоз, то вполне возможно были и другие клещевые инфекции. У меня, например в процессе лечения выступали синюшные пятна и полосы на коже . Даже дерматолог не смог поставить диагноз. Но некоторые знающие люди сказали, что это бартонелез. У меня еще тестировалась микоплазма и был постоянный кашель с мокротой.
    Я это все не к тому говорю, чтобы Вас испугать. Не подумайте ничего плохого. Я Вам очень коротко обрисовываю реальную картину, с которой вы можете столкнуться.
     
  10. Серый
    Оффлайн

    Серый Читатель

    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    3
    Откуда:
    Донецк, Москва
    Прошла неделя, после получения положительного имуночипа. Всю єту неделю читаю, форумы, истории других больных, статьи и заметки по БЛ.
    Но чем больше информации, там больше путаницы в голове. Какой-то замкнутый круг получается. Отечественные врачи предлагают мало эффективные методы лечения, зарубежные тоже не панацея, да и возможности сейчас нет для лечения за границей. Вариант третий - самолечение, тоже настораживает. Я не медик, можно много шишек набить с таким самолечением.
    Все мои симптомы постарался описать в первом сообщении, единственное что добавилось это излишняя мнительность. В суставах болей нет, есть дискомфорт, я их ощущаю, хочется все время похрустеть и т.д.
    Т.е. резкого ухудшения нет, как многие пишут, что шарахнуло внезапно. Напомню эритему заметил уже около года назад. Сдал кровь только неделю назад, так вышло. Результаты выложил выше. Надо ли начинать какое-либо лечение ? Или может ждать каких то явных предпосылок к этому ? Если да то помогите составить схему для самостоятельного лечения. И еще, проведенный имуночип выявил lg G баррелии по трем позициям, это как-то влияет на выбор наиболее подходящих и эффективных мед. препаратов или нет. И еще очень не хочется подсесть без основания на индустрию фармацевтики и кушать килограммами непонятно что. Если ярко выраженной симптоматики нет, то какой в конкретно моем случае оптимальный курс лечения? Прошу Всех поделится опытом и мнением.
    С ув. Сергей
     
  11. Jazza76
    Оффлайн

    Jazza76 Активный участник

    Сообщения:
    271
    Симпатии:
    255
    Откуда:
    Helsinki
    Будь я на вашем месте, я бы лечение не начинала, так как симптоматика слабая. Тем более, что уже год после укуса, то есть доксик будет уже не о чем, только расшевелит вам все. Но сложно жить с осознанием бомбы замедленного действия.
    Поэтому, если начнете, то очень ПРОДУМАННО. Может стоит приготовиться на тот случай, если вдруг поплохеет, чтобы не пороть горячку и не пить первое попавшееся аб.
    Однозначно, чтобы вы не решили, нужны будут добавки для поддержание иммунитета, витамин Д, магний, но желательно вначале посмотреть показатели этих витаминов у вас на данный момент.
     
    Olena и Соня нравится это.
  12. Серый
    Оффлайн

    Серый Читатель

    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    3
    Откуда:
    Донецк, Москва
    Jazza76, спасибо зап ответ и Ваше мнение. Вы правы на 100% - сложно жить с осознанием бомбы замедленного действия, это очень угнетает! Симптоматика может и не явно выраженная, но она все же есть, вернее как мне показалось появилась за последний год, т.е. после предполагаемого укуса. Что-то прошло само, например потливость, был период когда просыпался ночью, а подушка и простыня насквозь мокрые, со временем прошло как и не было. Сейчас больше волнуют суставы, голеностопный и колено и общая усталость и утомляемость, но это может быть и следствием прочих факторов.
    Может все таки для самоуспокоения пройти курс комплексной терапии: антибиотики+ что-то еще...? Так сказать по методу золотой середины, и не бездействовать совсем и не по полной программе как при более выраженных симптомах. Вы пишите, что после года "доксик будет уже не о чем", что более эффективно будет в моей ситуации и что можно комплексом в дополнение к антибиотикам ?
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2015
    Соня нравится это.
  13. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    5.729
    Симпатии:
    2.638
    Откуда:
    Москва
    Мне кажется , что " попить немного антибиотиков" - это вообще не вариант. Если есть Лайм, то его с таким подходом не вылечишь, а только глубже загонишь в хронь. А если нет Лайма, то даже немного антибиотиков только навредят организму.
    Из этого следует, что если уж начинать лечиться, то нужно это делать комплексно и с умом. Или уж совсем не начинать АБ-терапию, а остановиться на терапии, которая в любом случае будет укреплять здоровье и иммунитет не зависимо от того, какая инфекция есть внутри.
    Сергей, это не рекомендация, а мое мнение , основанное на собственном опыте лечения боррелиоза.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2015
    Вячеслав нравится это.
  14. Серый
    Оффлайн

    Серый Читатель

    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    3
    Откуда:
    Донецк, Москва
    Если выбирать, между бездействовать или лечиться по взрослому, я бы выбрал второе! Так спокойнее.
    Может все же посоветует кто-то проверенную схему комплексного лечения, через год после укуса и без критичных симптомов.
     
  15. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    5.729
    Симпатии:
    2.638
    Откуда:
    Москва
    https://borrelioz.com/forum/attachments/schweden-pdf.585/?version=33 Вот такую схему лечения рекомендуют ведущие специалисты в области лечения клещевых инфекций.
    Почитайте внимательно, там много рекомендаций о комплексном лечении . Мне кажется, что доктор N довольно подробно описал свое видение лечения в клинике.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2015
  16. Серый
    Оффлайн

    Серый Читатель

    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    3
    Откуда:
    Донецк, Москва
    Соня, спасибо. Но мягко говоря возникли трудности с переводом )))
    И это все же теория.
    Товарищи по несчастью, ОГРОМНАЯ просьба, особенно к тем, кто лечится не первый год, поделитесь своим ПРАКТИЧЕСКИМ опытом, помогите избежать лишних ошибок.
    Вариант у меня пока один - самолечение ( Проконсультироваться кроме ВАС не с кем! С чего начинать лечение, какая схема, какие препараты, какой курс и срок, учитывая вялотекущие, не острые симптомы, ну и прочие факторы описанные выше!
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2015
  17. Серый
    Оффлайн

    Серый Читатель

    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    3
    Откуда:
    Донецк, Москва
    Еще не совсем понятно что такое лечение по протоколу ??? Что это за протоколы такие? Простите за вопрос дилетанта ))
    Как я понял в общих чертах комплексное лечение состоит из комбинации нескольких антибиотиков (разных групп) + препараты для борьбы с боррелиями когда они "маскируется" от антибиотиков и переходят форму цисты + вспомогательные и поддерживающие препараты.
    Если не прав - поправьте.
    Не совсем понятно что такое пленки и протоколы различные )
    Если подход комплексности лечения я в принципе правильно понял, то тогда осталось подобрать препараты, дозировку, и срок лечения. Опять таки учитывая срок около года после укуса + и не острую симптоматику.
    Ну как то так! Еще раз прошу о помощи в этих вопросах!
    С уважением ко Всем!
     
  18. claraS
    Оффлайн

    claraS Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.244
    Симпатии:
    1.323
    Откуда:
    рф
    https://borrelioz.com/forum/threads/popala-lechenie-po-ilads-remissija-god-recidiv.241/ Как вам такая взрослая схема назначенная Анне польским доктором. Анна тогда была свежеукушенной.

    Трудно предугадать какое сочетание препаратов лучше применить. Я тоже из самолечившихся, но мне не помог например цефтриаксон и доксициклин , так горячо любимый нашими инфекционистами. А помог бицилин-3 и цефотаксим (в вену), лучше аналог Клафоран, если средства позволяют. У всех разный набор инфекций помимо боррелий. Поэтому особо-то и никто не стремиться давать советы в плане аб. Тут и доктора заграничные тоже схемы по разному назначают. В Германии любят Азитромицин+ ........ Мне пришлось перебирать аб на свой страх и риск, очень торопилась тк сама уже лежачая была и ребёнок загибался, а прежде чем ребёнку колоть нужно было всё на себе испытать.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2015
  19. sueelllen
    Оффлайн

    sueelllen Ветеран форума

    Сообщения:
    5.617
    Симпатии:
    3.126
    Откуда:
    Москва
    Протокол - это лечение, выписанное врачом:) Вот ️ Клара дала ссылку на протокол, данный Анне. У меня, например, он другой. И так далее)
     
    Vatrushka нравится это.
  20. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.103
    Симпатии:
    4.594
    Откуда:
    Москва и МО
    Это плохой вариант вы придумали. Зачем тогда врачи нужны, если так легко самому себе таблетки и уколы назначать?
    Если побочные действия или аллергия будет, вы тоже сами себе помогать в этих вопросах будете?
     
Загрузка...
Похожие темы на форуме : - история Прошу помочь
  1. Вова
    Ответов:
    68
    Просмотров:
    2.902
  2. Stranger
    Ответов:
    11
    Просмотров:
    3.272
  3. sueelllen
    Ответов:
    2.538
    Просмотров:
    83.300
  4. SERS
    Ответов:
    70
    Просмотров:
    1.465
  5. dimapv
    Ответов:
    73
    Просмотров:
    2.610

Поделиться этой страницей