1. Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.
    Скрыть объявление
  2. Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции
Современные лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее в темах на форуме:
Отправка из России...
Отправка из Украины...
Виды анализов и цены...

Многолетние симптомы и только сейчас анализ на Бор.положительный

Тема в разделе "Спроси совет", создана пользователем Galyanochka, 1 авг 2019.

  1. Galyanochka
    Оффлайн

    Galyanochka Читатель

    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    17
    Откуда:
    Санкт-Петербург
    Друзья привет!

    Помогите пожалуйста разобраться. У меня довольно странная история, и я не понимаю как дальше действовать.

    5 лет назад начали болеть колени, потом и другие суставы, мышечные боли. Долго наблюдали в Ревмоцентре, сдавала большое количество анализов, все ревматология была отрицательна, но тем не менее мне назначили плаквинил (под.иммунитет) я пила его какое то время, потом сняли постеменно. От него было не тепло ни холодно, симптомы то уходили то приходили с разной степенью выраженности. Все анализы были в норме кроме гипрерагрегации тромбоцитов (были в норме но слипались сильно) Гематологи и ревматологи ничего не находили, говорили "Какое то воспаление в организме...по этому гиперагрегация". Кровь на гепатиты, сифилисы, вич, торч сдавала - все отрицательно. Никакие таблетки, мази, уколы не снимали боль в коленях, сильно отекали (по МТР - минимальный артроз).

    Так я прожила 5 лет, этой весной началось. Онемение языка, пальцев, затекания рук - ног даже в лежачем положении, тянущие, тянуще-ноющие боли в мышцах, очень сильно в над поясницей. Болела голова, чувство сдавленности в затылке, пелена перед глазами, слабость, нарушение памяти. Все ощущения в теле преимущественно с левой стороны тела. Даже когда ЭТО все отпускало немного, оставалось ощущение того что я как то по другому ощущаю левую сторону.

    Начали обследовать. МРТ 3 тес. - 3 ед. очага в лобных долях "вероятно сосудистого генеза", агниограмма сосудов головы и шеи - без патологий, дорсальная грыжа в шейном отдела 3,2мм, УЗДГ - не очень хорошее, но не криминальное. Неврологический статус нормальный, кроме рефлекс бабинского на левой стопе. Из диагнозов на сегодня: нарушение мозгового кровообращения, под вопросом РС (жду консультацию в центре РС), астено - невротический синдром.

    На мои жалобы на онемения и покалывания все абсолютно доктора говорят - это нервы, ваши маленькие очаги не могут давать такую симптоматику! Я даже ходила к психиатру и пила грандаксин и иглонил, ничего не помогало.

    После последнего, очень сильного отека колена, отправили снова в ревмоцентр, снова сдала все какие только можно анализы и пробы - все отрицательно. Но этот ревматолог сказала - сходите к инфекционисту. Сходила, сдала - борелии - положительно (видимо IgM сколько конкретно не знаю пока), после сдала IgG - отр. Доктор сказала - болеете недавно. Я не помню чтобы меня кусал клещ, не было никаких эритрем и похожих проявлений на коже.

    Назначили доксициклин по 100 на 10 дней. Через месяц пересдать кровь. Пока пила все прошло, почувствовала себя здоровым человеком. Но после отмены на второй день начались покалывания по всему телу, очень неприятные даже в глазах, иногда ощущения как будто жжения в пальцах рук ног, сегодня вот начал неметь язык.

    Завтра пойду к этому доктору, но она очень категорична была, сказала что если IgG - отр. то это не боррелиоз, точнее не хронизированная форма. А я почитала форум и поняла что все мое, как у меня(

    Ребята подскажите может у кого нибудь было так? Какие анализы еще на этом этапе можно(нужно) сдать, если кто из СПб подскажите куда податься лучше, к какому врачу/больницу.

    Еще из ощущений: Очень сильно плохо после алкоголя, просто жесть, адские мигрени, тошнота, полуобморочное состояние от 3х бокалов вина.
     
    Последнее редактирование: 1 авг 2019
  2. Daniela
    Оффлайн

    Daniela Читатель

    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    32
    Откуда:
    Potsdam
     
    Galyanochka нравится это.
  3. Melik
    Оффлайн

    Melik Известный человек

    Сообщения:
    653
    Симпатии:
    373
    Откуда:
    Санкт-Петербург
    У кого так было? Почти у всех, кто реально болеет боррелиозом( потому что сейчас придут те кто не заболел и будут вам что-нибудь втирать, остерегайтесь). Да, немеет, особенно в лежачем положении, очаги вероятно сосудистого генеза есть у многих и у меня....ну и дальше по списку....болеете вы давно, докси было мало и по времени и дозировка, ну и можно он не справится, нужна схемах. В Питере я никого не нашла....
     
    Элли, Вячеслав и Svetlana нравится это.
  4. Galyanochka
    Оффлайн

    Galyanochka Читатель

    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    17
    Откуда:
    Санкт-Петербург
    Грустно очень( я помню как меня кусали клещи, но это было 20 лет назад :cautious: Не получается осмыслить пока, почему раньше я не пошла к инфекционисту, ну хотя как мне мог в голову придти боррелиоз самой... Про врачей совсем не знаю что думать( точнее как теперь в ними взаимодействовать. ВСД, невроз, артроз, все что мне говорили даже после очагов. Ну гуляйте побольше, контрастный душ, перенервничали, устали.

    Перспектива попасть к грамотному врачу пока сомнительная в ближайшее время, может начать докси снова пока? Запислась на 6.08 в Боткинсую больницу СПб на консультацию. А завтра пойду свою карту забирать у того врача который мне назначала курс. Скажу что со мной, но наверно опять скажет что я не больна, ведь G - отр. у меня.
     
  5. Colisa
    Оффлайн

    Colisa Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.421
    Симпатии:
    842
    Откуда:
    Москва
    Это количественный анализ был? Постарайтесь сделать хороший блот. Может найдутся тогда IgG.
    Вообще нужно выяснить, какие где анализы, каких фирм, как давно разработанные и сдать может быть все доступные.
     
  6. Melik
    Оффлайн

    Melik Известный человек

    Сообщения:
    653
    Симпатии:
    373
    Откуда:
    Санкт-Петербург
    В боткинскую к кому записались?
     
  7. Galyanochka
    Оффлайн

    Galyanochka Читатель

    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    17
    Откуда:
    Санкт-Петербург
    Я к сожалению пока не знаю, первый сдавала в поликлинике по ОМС. На G - в инвинтро.
    --- Дополнено, 1 авг 2019 ---
    не знаю фамилию, попросила хорошего врача, мне сказали - у нас все хорошие.
    --- Дополнено, 1 авг 2019 ---
    Сижу сейчас и онемение все больше и больше становится( уже все горло не чувствую( куда идти млин ...
     
  8. Aves
    Оффлайн

    Aves Активный участник

    Сообщения:
    444
    Симпатии:
    349
    Откуда:
    ЦФО
    Раз такое кратковременное улучшение - значит, это была иммуносупрессия (подавление симптомов) - этот антибиотик оказался не тем лекарством против Вашего <действующего патогена>.
    Причиной описываемого состояния может быть различная нейроинфекция, гипоксия, интоксикация (последние две также могут быть причиной инфекции. А могут быть самостоятельными: пережаты/забиты питающие сосуды, например... - гипоксия, и повод для роста патогенной "фауны". Или проблемы в печени - вот она интоксикация, и поражение нервов.). Могут и проявиться иммунодефициты, и организм не справляется с тем, что до этого давил.
    Если Вы зайдёте на другие специализированные форумы (по СХУ, по описторхозу, по грибкам, микоплазме и т.д.) - встретите там похожие истории с точно такими же симптомами с подтверждающими/"ложноположительными"/"ложноотрицательными" анализами. Часто встретятся и очаги на МРТ.
    Поскольку здесь в основном встретите сторонников боррелиоза (а боррелиоз при такой картине - один из серьёзнейших и вероятных нейропатогенов), и других клещевых трансмиссивных инфекций, озвучу также другие причины, чтоб не упускали их из виду:
    1. Обнаружение специфических антител в ликвореи других биологических жидкостях
    "Следует особо подчеркнуть, что в случаях, когда у пациентов, при неоднократных исследованиях, постоянно обнаруживаются повышенные титры IgM (без сероконверсии), то это следует расценивать как ложноположительный результат. Причины этого явления часто остаются невыясненными."
    2. Сдайте ПЦР крови и слюны на герпесы с 1 по 7-й. Эти инфекции - среди чемпионов по вреду человечеству.
    3. Особое внимание уделяйте внутриклеточным (вирусы сюда же) и одноклеточным патогенам .
    4. Выложите, что у Вас в ОАК. Сравните свежие ОАК с ОАК до болезни, озвучьте выводы.
    Что в биохимии особенного (включая значения у границ норм)?
    Какие сдавали специфические анализы?
     
    Последнее редактирование: 1 авг 2019
    Svetlana нравится это.
  9. Galyanochka
    Оффлайн

    Galyanochka Читатель

    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    17
    Откуда:
    Санкт-Петербург
    ОАК сдавала последний раз когда весной началось все это с онемениями, было все в норме, больше не сдавала. Но буду теперь. Биохимия последняя была осенью 18г. - все в норме. Потом после просила пересдачу крови, но мне отказывали) говорили не нужно недавно же совсем все было хорошо - иди те домой у вас невроз.
    --- Дополнено, 1 авг 2019 ---
    Подскажите пожалуйста, это какой хороший блот? они разные? В инвинтро вот нашла - Боррелии, антитела класса IgM методом Вестерн-блота (anti-Borrelia IgM, Western blot) - узнать цены на анализ и сдать в Москве
     
    Daniela нравится это.
  10. Aves
    Оффлайн

    Aves Активный участник

    Сообщения:
    444
    Симпатии:
    349
    Откуда:
    ЦФО
    Исключите сейчас любые провокационные продукты, особенно, спиртное, копчёное, сладкое, выпечку. Сильно солёное, и сильно маринованное.
     
    Olena нравится это.
  11. Svetlana
    Оффлайн

    Svetlana Активный участник

    Сообщения:
    389
    Симпатии:
    121
    Откуда:
    Москва
    Блот лучше сдать в лаборатории CMD
    Серологическая диагностика клещевого боррелиоза. Анализы на боррелиоз. Анализы на боррелиоз
     
  12. Galyanochka
    Оффлайн

    Galyanochka Читатель

    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    17
    Откуда:
    Санкт-Петербург
  13. Svetlana
    Оффлайн

    Svetlana Активный участник

    Сообщения:
    389
    Симпатии:
    121
    Откуда:
    Москва
  14. Galyanochka
    Оффлайн

    Galyanochka Читатель

    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    17
    Откуда:
    Санкт-Петербург
  15. Svetlana
    Оффлайн

    Svetlana Активный участник

    Сообщения:
    389
    Симпатии:
    121
    Откуда:
    Москва
    Я ездила из Москвы в Питер ради иммуноблота на Иерсиниоз. Если стоит цель докопаться до источника недуга, то расстояние в ночь езды, мне кажется, вовсе не проблема.
     
    Aves нравится это.
  16. Daniela
    Оффлайн

    Daniela Читатель

    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    32
    Откуда:
    Potsdam
    Не казните себя. Все проколы происходят по элементарному незнанию. До недавнего времени я практически не знала всей опастности и нюансов этой болезни. Знала что клещ переносит энцефалит, но о как таковом Боррелиозе вообще на момент трагедии ничего не знала. И долго не знала, так как всегда доверяла врачам. Больше не доверяю. Постсоветским особенно, потому что и западные врачи мало кто знает эту болезнь. Все хватаются типо "помочь"и в итоге только оплачиваешь многочисленные счета и уходишь ни с чем. Время потеряно... Поэтому будьте внимательны и относитесь к врачам с "трезвой" головой. Когда они не знают, они же не скажут Вам прямо - мы в этом деле тупые, а будут привязывать ко всему к чему можно привязать. Очень любят связывать с психосоматикой и рекомендовать психиатра. ..... Месяц назад, врач-интернист после всех анализов, заявил мне что я здорова, буррелиоз я себе наворачиваю и рекомендовал занятия спортом и санаторий. Так что..1 Надеюсь Вы меня поняли в отношении врачей. .......Укуса я тогда так же, как и Вы, не заметила, эритемы не было. С тем что я имела, обратившись в то далёкое время в Москве, не произвело на врачей впечатления. Сказали, что пройдёт. Должного анализа тоже не сделали и тогда начались все мои проблемы. Может отнеслись не серьёзно, потому что о клеще я им не говорила, так как укуса не заметила. А они так и вообще в это направление не думали. В зависимости от имунной системы болезнь у каждого развивается и протекает индивидуально. У меня она все 10 лет протекала вяло. С течением времени появлялись всякие симптомы, с которыми я ходила от одного врача к другому и все только были в ступоре, связать с чем-либо им не приходило в голову, так как тонны выкачанной крови уже ничего не показывали. Смешно и противно, если сейчас вспоминаешь о всех врачах к которым я обращалась в надежде, что кто-то мне поможет, хотя бы даже какой-либо рекомендацией. Приходилось все время копать самой. И вот находясь в Штатах по службе мужа на 10-ом году моих многочисленных проблем, симптомы стали нарастать стремительно и болезнь проявила себя по полной. АБ я получила на основании симптомов, кровь и ликвидная жидкость из позвоночника ничего не показали. Врачи опирались на то, что диагностика не расчитана на европейских клещей. Так вот, после шестинедельного АБ внутривенно (это максимум по протяжённости), как посоветовал врач из Хопкинс института, все симптомы ушли, я чувствовала себя вполне здоровой и не подозревала, что меня ждёт впереди. Через три месяца счастья опять стали неметь на руках пальцы и пошло и поехало по нарастающей.... За три года мыкания сейчас по врачам и сдачи всевозможных анализов и МРТ - наконец-то врач, специализирующийся чисто на Боррелиозе диагностировал у меня Боррелию - Afzelii, она выжила и разлагает мой организм дальше. Последнее МРТ поясничного отдела наконец-то тоже что-то показало, показало, что у меня развился отёк костного мозга. Это уже большой прорыв. Надеюсь, что скоро нарисуется какое-либо лечение, хотя одолевает страх, что всё очень запущенно и вряд ли возможно выздоровление. Я реалистка и понимаю, что хронический Лайм прктически не излечим. Что касается алкоголя, у меня аналогично. Полная непереносимость. Четыре года назад, когда болезнь вошла в силу, в один прекрасный момент меня полностью от него отрубило. Даже от пива на язык сразу опьянение и реально становится плохо. Не ломайте себе голову по поводу всевозможных диагнозов врачей, а ищите знающего врача по Лайму. Есть основательная предпосылка, что Вас много раз кусали клещи, отсюда надо отталкиваться и отсюда все ваши проблемы - и старые, и актуальные. Для остальных диагнозов Вы ещё молоды.
     
    Вячеслав и Julia2012 нравится это.
  17. Galyanochka
    Оффлайн

    Galyanochka Читатель

    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    17
    Откуда:
    Санкт-Петербург
    Согласна с вами, просто пока не понимаю в чем разница, надо разобраться. Дело в деньгах. Я их уже столько потратила((
     
  18. Colisa
    Оффлайн

    Colisa Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.421
    Симпатии:
    842
    Откуда:
    Москва
    @Galyanochka
    Я точно видела тут сообщения, что где-то в Петербурге делают хороший блот на несколько геновидов боррелий.
    Иммуночип в ЦМД хороший. Будет возможность - сделайте тоже.
    Инвитро есть у вас? У них ИФА неплохой.
     
    mistbow нравится это.
  19. Galyanochka
    Оффлайн

    Galyanochka Читатель

    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    17
    Откуда:
    Санкт-Петербург
    Спасибо что поделились, постараюсь не унывать, и искать выход. Кстати когда все началось, ходила к оспеопату несколько раз, она мне потом сказала «ничего не понимаю, я освобождаю мозговые оболочки,а они снова ....». не помню что )) но что то с ними не так.
    --- Дополнено, 1 авг 2019 ---
    Инвинтро есть
    --- Дополнено, 1 авг 2019 ---
    Что сделать в первую очередь?
     
  20. Mitya
    Оффлайн

    Mitya Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.386
    Симпатии:
    701
    Откуда:
    Asylum #9
    очередной пример кретинизма врачишек; "абсолютно все доктора" - ну это уже полный капец и главное некому поворошить палкой в их змеиных гнездах - люди так и будут продолжать спотыкаться об этих бесполезных существ

    это обычный докси-супресс иммунитета для хроника - пока пьешь, все норм и кажется что инфекция отступила как бросаешь все возвращается(часто с новой силой, т.к. под супрессом инфекция еще сильнее развивается). лечить антибиотиком предназначенным для острой фазы хроническую - очередная врачебная ошибка(от тотальной профнепригодности)
     
    Anna-Z и Daniela нравится это.
Загрузка...
Похожие темы на форуме - Многолетние симптомы только
  1. robin84
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    1.730
  2. robin84
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    536
  3. Palomar
    Ответов:
    29
    Просмотров:
    1.877
  4. Serggg
    Ответов:
    53
    Просмотров:
    3.271
  5. nata_777
    Ответов:
    4
    Просмотров:
    553
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление