Микроволновка и резонанс

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.457
Лайки
5.355
Баллы
128
Вот, думаю, объяснение:

Нормальные колебания, Собственные колебания или моды — набор характерных для колебательной системы типов гармонических колебаний. Каждое из нормальных колебаний физической системы, например, колебаний атомов в молекулах, характеризуется своей частотой. Такая частота называется нормальная частота, или собственная частота[1] (по аналогии с линейной алгеброй: собственное число и собственный вектор). Набор частот нормальных колебаний составляет колебательный спектр. Произвольное колебание физической системы можно представить в виде суперпозиции нормальных колебаний. Вынужденные колебания физической системы имеют резонанс на частотах, которые совпадают с частотами нормальных колебаний.
 

-Alex-

Известный человек
Сообщения
620
Лайки
724
Баллы
108
Давайте вернемся к истокам обсуждения. Т.е. к микроволновке.
В основе принципа действия микроволновки лежит принцип разогрева воды под действием волн дециметрового диапазона (СВЧ).
Принцип резонанса (резкого увеличения амплитуды колебаний при совпадении частот) она не использует.
Создает ли она или нет биорезонанс - также не известно т.к. животные и растения под воздействием СВЧ нагреваются и погибают.
Примерно на том же принципе что и микроволновка основана УВЧ-терапия. Она вполне описывается в рамках современной науки и ни о каких биорезонансных воздействиях не упоминает.
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.457
Лайки
5.355
Баллы
128
Создает ли она или нет биорезонанс - также не известно т.к. животные и растения под воздействием СВЧ нагреваются и погибают.
Есть колебания - значит есть резонанс (чего-то с чем-то).
Биорезонанс - это тот же резонанс, только в био-. Он как бы не отдельно существует, а в реальности и во всем.
 

-Alex-

Известный человек
Сообщения
620
Лайки
724
Баллы
108
Есть колебания - значит есть резонанс (чего-то с чем-то).
Биорезонанс - это тот же резонанс, только в био-. Он как бы не отдельно существует, а в реальности и во всем.
Я понял, что дальше обсуждать этот вопрос с Вами бессмысленно.
Потому как Вы не желаете понимать значение смысла слова резонанс.
Если есть колебания, то это не значит что есть резонанс. Это значит только что резонанса можно достичь (специально или случайно) в результате выполнения совсем не тривиального правила совпадения частот.
Если совпадения частот нет, то резонанса тоже нет. Более того, для резонанса собственная частота системы и частота внешнего воздействия должны совпадать не только по частоте, но и по фазе.
Если воздействия равной частоты находятся в противофазе, то резонанса тоже не будет.
В связи со всем вышесказанным, очевидно что достичь явления резонанса совсем не просто. Следовательно утверждение "Есть колебания - значит есть резонанс" - не верно.
Резонанс возможен, но труднодостижим.
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.457
Лайки
5.355
Баллы
128
Если есть колебания, то это не значит что есть резонанс. Это значит только что резонанса можно достичь (специально или случайно) в результате выполнения совсем не тривиального правила совпадения частот.
Если есть вынужденные колебания.. Вы прочитали комментарий? Микроволновка и резонанс
 

-Alex-

Известный человек
Сообщения
620
Лайки
724
Баллы
108
Есть некая система. При кратковременного приложении воздействия она приходит в колебания (например маятник).
После того как воздействие прекратилось система колеблется с некоторой частотой. Это собственная частота колебаний системы. У маятника она зависит, в частности, от его длинны.
Есть внешняя переменная сила действующая извне на систему с некоторой частотой.
Если частота внешней силы и собственная частота колебаний системы совпадают - возникает явление резонанса.
Если не совпадают, то амплитуда колебаний системы, в результате взаимодействия, может увеличиваться, может уменьшаться, но явление резонанса не возникает.

Чтобы Вам было понятнее - простой пример.
У крыла самолете есть какая-то собственная частота колебаний. Если на крыло не подействуют ни какие силы, то колебаться оно не будет.
Если подействуют и прекратятся то оно будет колебаться с некоторой собственной частотой пока колебания не затухнут.
В полете на крыло самолета действует множество сил (от набегающих потоков воздуха, вибрация элементов механизации крыла, вибрация двигателей и пр.).
Если частота какой-то из действующих сил совпадает с собственной частотой колебания крыла, то возникает явление резонанса.
Если величина воздействующей в резонансе силы достаточно большая, а действие достаточно продолжительно, конструкция крыла может разрушаться.
В итоге, грубо говоря, при возникновении резонанса на крыле самолета оно разрушается и все пассажиры и экипаж погибают.
Как Вам вероятно ясно, всяческие воздействия на крыло и колебания крыла в полете есть всегда, но явление резонанса наступает крайне редко и заканчивается катастрофой.

Вопросов вектора сил и фазы, я, с Вашего позволения, вообще не буду сейчас касаться.

И да! Все колебания вынужденные.
Т.к. есть действующая сила.
Если действующий силы нет, то в итоге колебания затухают и прекращаются т.к. есть силы трения, вязкости и пр. которые не позволяют системе бесконечно колебаться не расходуя на это энергии.
 
Последнее редактирование:

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.457
Лайки
5.355
Баллы
128
И да! Все колебания вынужденные.
Т.к. есть действующая сила.
Если действующий силы нет, то в итоге колебания затухают и прекращаются т.к. есть силы трения, вязкости и пр. которые не позволяют системе бесконечно колебаться не расходуя на это энергии.
Вот видите? Значит везде есть резонанс. :) Иначе б ничего не шевелилось. :)
Что тогда вот это? - Вынужденные колебания физической системы имеют резонанс на частотах, которые совпадают с частотами нормальных колебаний. :rolleyes:
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.457
Лайки
5.355
Баллы
128
Если частота какой-то из действующих сил совпадает с собственной частотой колебания крыла, то возникает явление резонанса.
Если величина воздействующей в резонансе силы достаточно большая, а действие достаточно продолжительно, конструкция крыла может разрушаться.
Вот, а если не продолжительно и крыло не разрушилось, то это не значит, что резонанса нет.
 

-Alex-

Известный человек
Сообщения
620
Лайки
724
Баллы
108
Вот видите? Значит везде есть резонанс. :) Иначе б ничего не шевелилось. :)
Если Вы считаете что все шевелится в связи с резонансом - значит Вам необходимо заново пройти курс физики в рамках средней общеобразовательной школы. Не больше и не меньше.
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.457
Лайки
5.355
Баллы
128
Если Вы считаете что все шевелится в связи с резонансом - значит Вам необходимо заново пройти курс физики в рамках средней общеобразовательной школы. Не больше и не меньше.
Все, что вынужденно шевелится, связано с резонансом. Особенно живое, так как движение живого запускает сигнал, который есть какое-то колебание.
Но а Вы можете в конце-концов прокомментировать, а не только бурчать? :) :
Микроволновка и резонанс
 
Последнее редактирование:

-Alex-

Известный человек
Сообщения
620
Лайки
724
Баллы
108
Все, что вынужденно шевелится, связано с резонансом. Особенно живое, так как движение живого запускает сигнал, который есть какое-то частота.

842137_esli-zhenschina-ne-prava.jpg
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.457
Лайки
5.355
Баллы
128
А прокомментировать? :rolleyes: -->

Нормальные колебания, Собственные колебания или моды — набор характерных для колебательной системы типов гармонических колебаний. Каждое из нормальных колебаний физической системы, например, колебаний атомов в молекулах, характеризуется своей частотой. Такая частота называется нормальная частота, или собственная частота[1] (по аналогии с линейной алгеброй: собственное число и собственный вектор). Набор частот нормальных колебаний составляет колебательный спектр. Произвольное колебание физической системы можно представить в виде суперпозиции нормальных колебаний. Вынужденные колебания физической системы имеют резонанс на частотах, которые совпадают с частотами нормальных колебаний.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нормальные_колебания
Cлабó?;)
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.457
Лайки
5.355
Баллы
128
Я уже всё прокомментировал.
Извините меня, пожалуйста.
Ну вот, и этому нечего сказать про вынужденные колебания физической системы, которые имеют резонанс на частотах, совпадающих с частотами нормальных колебаний...
Кто следующий? :)
 

-Alex-

Известный человек
Сообщения
620
Лайки
724
Баллы
108
Юлия. Во всех физических системах, при совпадении частоты внешнего воздействия с частотой нормальных колебаний системы, возникает явление резонанса. Это описано в учебниках физики.
Но Вы почему-то не желаете понять, что все остальное, что Вы пытаетесь пояснить этой фразой - полная ерунда.
Например микроволновка. В ней излучаемая частота не совпадает с собственной частотой колебаний молекул воды, которую она нагревает. Поэтому никакого резонанса там нет.
И в индукционной плите нет резонанса.
Но, если мы в микроволновке каким-то образом сможем подать частоту совпадающую с собственной частотой колебаний молекул воды - резонанс безусловно возникнет.
И микроволновка взорвется, т.к. вода перейдет в 4-е агрегатное состояние вещества.
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.457
Лайки
5.355
Баллы
128
Например микроволновка. В ней излучаемая частота не совпадает с собственной частотой колебаний молекул воды, которую она нагревает.
Да, но это вынужденное колебание, значит явление резонанса есть, но это резонанс не с частотой молекул воды. :)
 

-Alex-

Известный человек
Сообщения
620
Лайки
724
Баллы
108
Да, но это вынужденное колебание, значит явление резонанса есть, но это резонанс не с частотой молекул воды. :)
Да, точно, я полностью с Вами согласен. Это Божественный резонанс. Он есть, но его не видно, но не потому что его нет, а потому что он есть неизвестно с чем, возможно с чем-то что мы не можем обнаружить.
Как известно Бог это "всё и нечего, начало и конец, альфа и омега" поэтому в микроволновке безусловно будет возникать явление Божественного резонанса т.к. Богу присущи абсолютно все частоты, в том числе и частота ~2,4ГГЦ
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.457
Лайки
5.355
Баллы
128
Да, точно, я полностью с Вами согласен. Это Божественный резонанс. Он есть, но его не видно, но не потому что его нет, а потому что он есть неизвестно с чем, возможно с чем-то что мы не можем обнаружить.
Как известно Бог это "всё и нечего, начало и конец, альфа и омега" поэтому в микроволновке безусловно будет возникать явление Божественного резонанса т.к. Богу присущи абсолютно все частоты, в том числе и частота ~2,4ГГЦ
Совершенно верно, это атомный резонанс.

Физика процессов "подогрева" СВЧ-облучением в СВЧ-микроволновке называется электронно-протонно-нейтронный атомный парамагнитный резонанс Завойского Е.К., открытие СССР Е.К.Завойский 1944 г. При СВЧ-"нагреве" в СВЧ-микроволновке происходят внутри-атомные резонансные, непредсказуемой амплитуды, мощности и затухающей длительности квантово-энергетические процессы. Так-то вот..
 
Последнее редактирование:

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.457
Лайки
5.355
Баллы
128

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.473
Лайки
5.491
Баллы
128
Алекс шанса нету.... Последние слово все равно будет за Юлии а ее теории к реальности ни как не привязаны вы помоему очень все доступно разложили. Проще уже не куда.
 
Сверху Снизу