Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции
Современные лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее в темах на форуме:
Отправка из России...
Отправка из Украины...
Виды анализов и цены...

Коинфекции Микоплазма

Тема в разделе "Виды коинфекций и их симптомы", создана пользователем Niko, 26 авг 2014.

  1. Алекс32
    Оффлайн

    Алекс32 Активный участник

    Сообщения:
    305
    Симпатии:
    208
    Откуда:
    Москва
    Та же, что и в теме про биопленки эта доктор (настоящий (без иронии), а не лаборатории) Сапи, пишет "over 84 percent of the ticks they tested were infected by Mycoplasma pathogens" - вот как это можно утверждать? Что на этом форуме 3/4 заболевших микоплазмой? (риторические вопросы) :), на которые можно найти ответы в исследованиях с секвенированием...
     
    Последнее редактирование: 19 май 2016
  2. Niko
    Оффлайн

    Niko Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.984
    Симпатии:
    4.901
    Откуда:
    ...
    А насчет 3/4 в России мы этого просто не знаем так как нету исследований либо те что есть не корректны можно кстати ссылку на ту работу на которую опираетесь вы?
    Я просто не понимаю почему если доктора говорят что в Америке и Европе есть эта проблема то по какой причине российские больные особенные...
     
    Последнее редактирование модератором: 21 май 2016
  3. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    5.060
    Откуда:
    ........
    Едва понимаю, о чем Вы говорите.. Точнее, ничего не понимаю. :unsure:
    Какие основания "не верить" исследователю? Какие тогда основания верить другим исследователям?:unsure: Тем, о которых Вы говорите, в частности. Она исследователь с мировым именем, и если она говорит, что в 84% обследованных клещей нашли микоплазму, значит знает о чем говорит. У нее хороший микроскоп, и не только микроскоп, думаю...
    При чем тут БАДы вообще, и БАДы от биопленок в частности?:unsure:
    Что можно найти в интернете - найдите и покажите. Что-то меня берут сомнения, что мы говорим об одном и том же...
     
    Лола Ололошкина и Niko нравится это.
  4. Алекс32
    Оффлайн

    Алекс32 Активный участник

    Сообщения:
    305
    Симпатии:
    208
    Откуда:
    Москва
    Я думаю иначе - какие основание ей верить, какие её доказательства!? Презентованное на конференции исследование..так, а его не найти... а где остальные исследователи утверждающие, хотя бы утверждающие, что 50% клещей заражены микоплазмой!? И таких нет! И повторюсь, что на этом форуме 8 человек из 10 заражены микоплазмой!?
    Да, да - мы говорим об одном и том же, без сомнения.
     
  5. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    5.060
    Откуда:
    ........
    Вы уверены? То есть в природе вообще, или там где Вы искали?
    :unsure: Я этого не знаю..
    Еще какие-нибудь идеи будут? :unsure:
     
    Последнее редактирование: 20 май 2016
  6. Niko
    Оффлайн

    Niko Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.984
    Симпатии:
    4.901
    Откуда:
    ...
    Алекс поделитесь пожалуйста российской работой на которую опираетесь.

    Мысль то простая и в европе и в америке практикующие врачи говорят о том что у хроническии бтльных боррелиозом эта ко инфекция встречается крайне часто.

    Этому в принцепе есть разумное обьяснение сд57 это один из показателей нарушения процесса аутофагии. У хронический больных он обычно сильно понижен. Как следствие это приводит к тому что сопративляемость людей с такими нарушениями к внутри клеточным паразитам сильно падает.

    Что вообщем делает лечение сильно затруднительным.

    Я не очень понимаю в чем логический затык с микоплазмами хламидиями ерсиниями и тп. Да мало работ на их тему в клещах хотя они есть и понятно почему их мало так как их основной вектор передачи в100 крат мощнее чем клещевой. Зачем искать в клеще то чем можно тупо в метро заразится?

    И как отсуствие какой то инфекции в клеще говорит о том что это не может быть проблемой больных лаймом.

    Не сложно ведь посмотреть что микоплазма пневмония ферментес играют не малую роль у больных спидом, людей с рассеяным склерозом алцгеймером и тп..

    Просто не понимаю принцепа моды в вопросе ко инфекции...
     
    Последнее редактирование модератором: 21 май 2016
    levis.505 и Тилла нравится это.
  7. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    1.773
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    +1:)
    Зачем Сапи искала(умудрилась найти, напечатала, и опубликовала как научное исследование)) в клеще то, чем в метро можно заразиться- непонятно в общем:sour:
     
    Lana нравится это.
  8. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    5.060
    Откуда:
    ........
    Я тут посмотрела немножко.

    Рапорт Е.Шапи:

    A Breakthrough for Lyme Disease Sufferers

    ...“Researchers don’t even know what Lyme Disease is,” she says. “I realized that somebody had to go back and test the ticks.” Who better than Dr. Sapi? A noted researcher and former Yale post doctoral/operative fellow in therapeutic radiology, Dr. Sapi quickly tripped on some ground-breaking research: she discovered that deer ticks could be infected with mycoplasma, a rogue life form. The tick passes the mycoplasma onto the human, resulting in all kinds of chaos.

    ...“If you know a person has mycoplasma, you can treat it,” Dr. Sapi says. She cited a small New Jersey study of seven patients with Lyme symptoms who tested negative for Lyme Disease. But when the physician handling the cases tested for mycoplasma, all seven patients tested positive. Once treated, they all showed signs of improvement.

    Dr. Sapi presented research on mycoplasma at the national Lyme Disease conference at the University of New Haven in May, and has submitted a paper on the topic to the Journal of Medical Entomology. She has also been seeing a naturopathic doctor in the Hartford area, whose treatment seems to be working. Not one to overlook any part of the puzzle, “I need my brain,” she says.
    http://www.newhaven.edu/16545.pdf

    На сайте института University of New Haven : What if it's Not Lyme Disease?


    Публикация в Medical News Today
    Published: Wednesday 13 June 2007

    What If It's Not Lyme Disease? - Groundbreaking Research May Provide Answers To Why Many Chronic Sufferers Don't Respond To Treatment

    It is common knowledge that Lyme disease can be difficult to diagnose and treat, but, according to Eva Sapi, Ph.D., assistant professor of cellular and molecular biology at the University of New Haven-and unbeknownst to the public and even many physicians-the deer ticks so notorious for carrying Lyme disease may often carry other crippling bacteria.

    Sapi, an assistant professor of biology and environmental science at the University of New Haven, and several graduate students recently presented research demonstrating that over 84 percent of the ticks they tested were infected by Mycoplasma pathogens, bacteria which can wreak havoc reminiscent of the Borrelia bacterium responsible for Lyme disease. "Doctors are starting to realize that some of the patients who exhibit symptoms of Lyme disease but don't respond to treatment may be infected with a Mycoplasma pathogen," Sapi says. "We now have evidence of the presence of human pathogenic Mycoplasma species in deer ticks."

    Sapi presented the research, "Recent Discoveries of Novel Pathogens in Ixodes Ticks in Southern Connecticut," during the national Lyme disease conference at UNH in May, and will submit it for publishing later this month. She notes that other studies have shown that some patients not responding to treatment for Lyme disease have responded to treatment for Mycoplasma. Determined to find the "missing link," Sapi and her cohorts tested 150 deer ticks for Mycoplasm bacteria, with over 84 percent of the ticks exhibiting infection with a single Mycoplasma pathogen. Co-infection rates were also very significant, at 27 percent, and three percent of the ticks were infected with all three Mycoplasma pathogens.

    "More comprehensive studies on the transmission of Mycoplasma from ticks to humans need to be carried out to prove whether they are, in fact, transmitted from the ticks to humans," Says Sapi. "But, in the meantime, more doctors should consider testing suspected Lyme disease patients who are not responding well to treatment for Mycoplasma."

    A leader in experiential learning, the University of New Haven provides its students with a unique combination of solid liberal arts and real-world, hands-on professional training. A private University founded in 1920, UNH has a full-time undergraduate enrollment of more than 2,400 students-with 70 percent residing on its 80-acre main campus-and a graduate school enrollment that exceeds 1,700. The University offers more than 80 undergraduate degrees and more than 25 graduate degrees through its four colleges, in fields such as sports management, nutrition and dietetics, forensic science, music and sound recording, engineering, computer science, fire science and criminal justice. University of New Haven students study abroad through a variety of distinctive programs.
    What If It's Not Lyme Disease? - Groundbreaking Research May Provide Answers To Why Many Chronic Sufferers Don't Respond To Treatment


    Vector-borne pathogens in ticks and EDTA-blood samples collected from client-owned dogs, Kiev, Ukraine.

    …To investigate the presence of vector-borne pathogens in Kiev, Ukraine, 52 engorged adult ticks, 33 Dermacentor reticulatus and 19 Ixodes ricinus, were collected from 15 dogs in the spring of 2010, and further 23 canine EDTA-blood samples were obtained in the spring of 2011 from client-owned patients presented in a veterinary clinic in Kiev. DNA of 9 pathogens was detected by PCR in ticks and canine EDTA-blood samples: Babesia canis canis, Anaplasma phagocytophilum, Rickettsia helvetica, Ri. monacensis, Ri. raoultii, and Dirofilaria repens (by proxy) were identified in engorged ticks and B. c. canis, Hepatozoon canis, Di. immitis, Di. repens, and Mycoplasma haemocanis in canine EDTA-blood samples.
    Vector-borne pathogens in ticks and EDTA-blood samples collected from client-owned dogs, Kiev, Ukraine. - PubMed - NCBI

    Еще два интересных

    Reduction of Hydrogen Peroxide Accumulation and Toxicity by a Catalase from Mycoplasma iowae
    Reduction of Hydrogen Peroxide Accumulation and Toxicity by a Catalase from Mycoplasma iowae

    Persistence of Mycoplasma genitalium Following Azithromycin Therapy
    Persistence of Mycoplasma genitalium Following Azithromycin Therapy

    Это то, что за полчаса... Остальное ищите в поиске например здесь mycoplasma ticks - PubMed - NCBI , или здесь PLOS ONE: accelerating the publication of peer-reviewed science . Есть и другие места.
    Поисковые слова, например "mycoplasma ticks "
     
    Niko нравится это.
  9. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    5.060
    Откуда:
    ........
    Существенный довесок

    Evidence for disseminated Mycoplasma fermentans in New Jersey residents with antecedent tick attachment and subsequent musculoskeletal symptoms.

    2003 Apr

    Mycoplasma species are one of nature's most abundant groups of microbes. These bacteria inhabit a wide diversity of insect, plant, and animal species, including humans. Certain mycoplasma species have been identified in blood-sucking arthropods, including Ixodes ticks. Frequent human exposure to this genus of ticks led us to explore the possibility of tick-mediated transmission of these bacteria. We evaluated 7 residents of central New Jersey who developed fatigue, musculoskeletal symptoms, and cognitive disturbance after tick attachment. All 7 of these patients lacked both serological evidence and erythema migrans skin lesions characteristic of Lyme disease. We were able to amplify and quantitate Mycoplasma fermentans-specific DNA from their peripheral blood lymphocytes.
    Evidence for disseminated Mycoplasma fermentans in New Jersey residents with antecedent tick attachment and subsequent musculoskeletal symptoms. - PubMed - NCBI


    Mycoplasmosis - Mycoplasma

    M. fermentans, M. genitalium, M. hominis, M. penetrans, Mycoplasma pneumoniae, M. pulmonis, Mycoplasma gallisepticum, M. hyopneumoniae, M. mobile, M. mycoides, Mesoplasma florum, Ureaplasma urealyticum/parvum, Phytoplasma asteris, M. pirum, M. salivarium.

    Mycoplasma may be the only infection in a body or can be a co-infection of Lyme. There are various species of mycoplasma. Approximately 60% of Lyme infected people also have mycoplasmal infections. The most common are Mycoplasma fermentans, Mycoplasma hominis, Mycoplasma pneumoniae, M. genitalium, M. penetrans, and some other species. In some cases multiple mycoplasmal infections are present in Lyme Disease, thereby complicating the diagnosis of Lyme Disease because the symptoms are similar.

    Mycoplasma infections can independently cause many of the signs and symptoms found in Lyme Disease, and they may exacerbate the clinical signs and symptoms and also complicate treatment of the Mycoplasma condition. There are 100 recognized species of the genus Mycoplasma.

    Все о микоплазмозах Mycoplasmosis - Mycoplasma CoInfections of Lyme disease
     
    Niko нравится это.
  10. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    1.773
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    А я то раньше думал-чо в метро люди такие грустные. Теперь понимаю-что один из факторов-это микоплазма, к Вам -то олени приходят весёлые, Ваши олени точно на метро не ездят:) Может заморока вся не в микоплазмах(и оленях), а в метро-вот что нас губит:nailbiting: Но не все же заболевшие ездят на метро(многие про него даже не знают и не помнят)):oops: Опять тупик-нужно жить как олени:)
     
    Niko и Lana нравится это.
  11. Niko
    Оффлайн

    Niko Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.984
    Симпатии:
    4.901
    Откуда:
    ...
    Ну просто не каждому оленю в метро безопасно ездить:))

    Дцмается мне что олени с дефектами в иммунитете или там в депрессии и на стрессе долго не живут:) Они по этому все и выходят из леса к юлии улыбаться , у них другая алтеонатива совсем печальная... Приходится через силу не подовать виду что боррелиоз замучал...


    Среди людей хронизация происходит тоже у сравнительно малой части популяции что то вроде 4% если верить некоторым работам. . и с чем это связано толи с иммунологическим дефектом толи слишком вредный штамм.. Толи вместе оба... Так что дело конечно не в метро тут если есть уязвимость она и в личном лимузине нагонит без метро. Другой вопрос что в лимузине олени на и более защещены:)))
     
    levis.505 нравится это.
  12. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    8.446
    Симпатии:
    6.457
    Откуда:
    Россия
    Это ещё вопрос - как посчитали эти 4%, кого туда включили. Если только тех, у кого в бумажках написано: хронический боррелиоз, то в некоторых местах это число вообще стремится к нулю. А вот если посчитать всех с РА, РС, альцгеймером и тд боррелиозной этиологии, то думаю получится гораздо больше. Другое дело - как их всех диагностировать и посчитать...
    Вывод: любая статистика по БЛ лукава в ту или другую сторону и ссылаться на неё мало смысла.
     
    Niko нравится это.
  13. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    1.773
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    Либра, Вы ещё так и не поймёте, что иногда люди стебаются-это и юмор и сатира-в одном лице:) Если серьёзно,относиться к некоторым сообщениям-не стоит относиться серьёзно:) Если люди имеют возможность шутить(при столь серьёзном заболевании) то наверное не стоит их ограничивать хотя бы в этом:) Или Вы против?
     
  14. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    8.446
    Симпатии:
    6.457
    Откуда:
    Россия
    Левис, дорогой, кто Вас ограничивает? :) Мне иногда кажется, что процент стеба в Ваших сообщениях значительно превышает содержательную часть. :)
    Но давайте и Вы не будете ограничивать меня в моем желании посмотреть на обсуждаемый вопрос иначе. Тем более я ответила на ту часть поста Нико, где он писал вполне серьёзно.
     
  15. Niko
    Оффлайн

    Niko Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.984
    Симпатии:
    4.901
    Откуда:
    ...
    Я честно говоря не знаю сам чему конкретно верить с одной стороны аскот пишет что проблемы у 20-30% людей получивших адекватную терапию. С другой стороны есть исследование финнов где они пишут про 4% кто прав я не знаю я с одной стороны согласен с логикой что боррелиоз очень часто не явно вредит и есть куча смежных проблем в основе которых боррелии . с другой стороны хронь явно у меньшего количества людей развивается чем это представляют в иладс . и тоже не понятно где грань между активностью самой боррелии и где ее последствия типа аутоиммуных и иммунологических ответов...

    А так да я согласен боррелия и статистика тема очень мутная...
     
  16. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    5.060
    Откуда:
    ........
    Нужно, попробуйте. :) Вы не протяните и нескольких дней.
    Но можно для начала попыться их понять, а дальше доооолгая дорога..
     
  17. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    1.773
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    Я не питаюсь мухаморами, как например олени, возможно как Вы:) и с оленями у меня, дороги разные:)
     
  18. Niko
    Оффлайн

    Niko Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.984
    Симпатии:
    4.901
    Откуда:
    ...
    Эхх левис палитесь какие у оленей дороги у них лесные тропы... Которые в свою очередь уводят в глубины леса где как раз и растут нужные мухоморы... Ходя по дорогам вы ни когда оленей и не поймете...

    Кстати где то там за кустиками еще есть фея с заряжаной водой или с памятью воды хреен ее разберет. Под мостом живет тролль с трихоманадой...и где то там по лесу бегает гном психопат с брт и тыкает все живое электродами..
     
    Tiomasviatoy и levis.505 нравится это.
  19. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    5.060
    Откуда:
    ........
    :Peepingtom: В этих примерах мы можем наблюдать торжество человеческого разума. В полном смысле.
     
  20. Niko
    Оффлайн

    Niko Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.984
    Симпатии:
    4.901
    Откуда:
    ...
    Я блондин и я этого не стыжусь:)

    Кстати что уходить далеко от темы то в вопросе микоплазмы я с вами солидарен помоему очень увесистая подборка вышла:)
     
Загрузка...
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление