Медицина- не математика

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
3.994
Лайки
4.944
Баллы
128
А почему бы вам в таком случае, не закончить медакадемию? Поучиться 6 лет, потом ещё год интернатуры и 2 года ординатуры и пойти работать в поликлинику тысяч этак на 20! А там, принимая 1 больного за 15 минут, будете бороться за совершенство лабораторной базы! ;) Отписываться от жалоб пациентов и заполнять каждый день тысячи бумаг! А ещё лучше, почему вам, как пациенту не признать, что медики в России получают крайне мало для того, чтобы трудиться, как на западе. Да и отношение к ним населения отвратительное. А ещё медикам надо радеть за здоровье нации, которая пьет, курит, не слушает советов врачей, а за здоровье берется, когда жареный петух клюнет! Вгрызайтесь и экспериментируйте!
Елена кто ж спорит что врач в россии это абсолютно не благодарная профессия. И тяжкий не благодарный труд. Но вы обьясните нам в чем сложность будучи врачем видя проблему осилить разобраться с темой и хотя бы в частном порядке начать нормально лечить людей. Разве выход продолжать прикрываться не работающей системой и продолжать гробить людей... Понятно что с такими зарплатами валокитой и в принцепе не благодарными пациентами единственное что остаеться врачю срывать свои негатив на пациентов. Но как то надо же разрывать этот замкнутый круг.. Вы ж можете вникнуть проблему и поменять что то в лучшую сторону...вместт этого вы постите в библиотеку абсолютно без граммотную работу соловьева а там штамп не где ставить....

Просто проблемы все от власти и не работающей системы от этого страдают и врачи и пациенты очень обидно смотреть на этот замкнутый круг еще обидней быть частью него..
 

Julia Göteborg

Ветеран форума
Сообщения
7.120
Лайки
5.156
Баллы
128
Поэтому то что мы имеем - это недомедицина, когда врач в год получает 400.000$ он не экономит на книги, и врачебная ошибка карается жестче.
У нас вся проблема в организации здравоохранения, дебильно все устроено.
В бельгии они платят митюэль 300 евро в год страховка (кто работает ) и имеют неплохую медицину..
Вы очень ошибаетесь. Страховка сумасшедшая, да, но потом пойди докажи, что ты не псих, не верблюд и не пр. Вы ничего не получите из того, что не посчитает вам нужным назначить врач. А он мало что посчитает, потому что у них лимиты: им психиатрию и хирургию надо развивать.. И у них методички.
Поэтому то что мы имеем - это недомедицина, когда врач в год получает 400.000$ он не экономит на книги, и врачебная ошибка карается жестче.
Как государство относится к врачам - так они к пациентам. Пока в России не поменяют всю медсистему, мы будем умирать.. (
Подход к лечению мало зависит от денег. Он зависит от системы взглядов и знаний. Врач лечит так, как он знает, и он будет так делать хоть с деньгами, хоть без, потому что он знает только то, что он знает.
 

mriya

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.106
Лайки
578
Баллы
129
Вы тут бесконечно рассуждаете о том, что никто ничего не делает и никто ничего не знает! Одни вы , ночей не спите, думаете о человечестве. Между тем, уже давно, там , где есть клещи, люди работают. Вот хоть у нас:Услуги
А вот Иркутск Стоп-Клещ - Центр диагностики и профилактики клещевых инфекций г. Иркутск
Екатеринбург Новая больница
Лаборатория в Красноярске Исследования особо опасных инфекций - ФБУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии в Красноярском крае" Это так, если быстро посмотреть. На самом деле делается ещё больше каждый год.
Здесь же люди, проживающие на Украине, в Европе и в Москве, рассуждают, как все плохо организовано в России! Нормально все в России организовано.И врачи всем занимаются и больных лечат. Какую вы общественность собрались будоражить ,не понятно!
Извините, но Иркутск, Красноярск и Екатеринбург это ещё не вся Россия.
Там все три города с областями меньше одной Москвы по численности населения.
 

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
3.994
Лайки
4.944
Баллы
128
Вы тут бесконечно рассуждаете о том, что никто ничего не делает и никто ничего не знает! Одни вы , ночей не спите, думаете о человечестве. Между тем, уже давно, там , где есть клещи, люди работают. Вот хоть у нас:Услуги
А вот Иркутск Стоп-Клещ - Центр диагностики и профилактики клещевых инфекций г. Иркутск
Екатеринбург Новая больница
Лаборатория в Красноярске Исследования особо опасных инфекций - ФБУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии в Красноярском крае" Это так, если быстро посмотреть. На самом деле делается ещё больше каждый год.
Здесь же люди, проживающие на Украине, в Европе и в Москве, рассуждают, как все плохо организовано в России! Нормально все в России организовано.И врачи всем занимаются и больных лечат. Какую вы общественность собрались будоражить ,не понятно!
Ну и где хоть в одной из приведеных ссылок нормальный иммуноблот, и анализы на миямото,бабезии и бло?

Где речь о лечении пост лайм синдрома.

Где описания схем уместных при каждом из видов заражения то что вы приводите это к сожалению пустышка.
 
  • Like
Лайки: Pam

Julia Göteborg

Ветеран форума
Сообщения
7.120
Лайки
5.156
Баллы
128
Где речь о лесении пост лайм синдрома.
Где описания схем уместных при каждом из видов заражения то что вы приводите это к сожалению пустышка.
Но то, что Вы приводите, тоже пустышка. О каком пост-Лайм синдроме может идти речь, если боррелии всегда остаются в организме, сколько их не "лечи"? :unsure: Уже доказано и показано много раз. Боррелии есть - Лайм, боррелии есть - пост-Лайм.. Что же такое пост-Лайм тогда? :unsure: Как и что же такое Лайм.. так как с боррелиями есть больные и есть здоровые..
 

Hellena

Почетный форумчанин
Сообщения
3.286
Лайки
993
Баллы
128
Получается, что если получаешь 20 тыс - это причина работать абы как с соответствующим отношением к людям. А если так будут делать все представитали остальных профессий, ссылаясь на бумаги и зарплату? Отношение населения тоже имеет под собой основу. Дыма без огня...
Меньше бюджетников, врачей и учителей, никто у нас не получает. Своих детей вы не отдаете в мед или пед! Отправляете на экономфакультет или юридический. Да и сами, меньше, чем за 50 тыс даже на работу не придете!;) У вас энергия так и брызжет. Вот и занялись бы защитой прав медиков, например! А то про обязанности врачей каждый дворник у нас знает, а вот прав у нас нет!:eek-18:
Странное дело: есть люди, которые получают 20 тыс и хорошо относятся к людям, а есть уйма народа, воторые оправдывают свое отношение маленькой зарплатой. Дело то изначально не в зарплате все-таки, а в самом работнике. Сострадания в людях все меньше. Конечно, человек должен получать нормальные деньги за свой труд, но если уж вызвался помогать справляться с болезнями, то сделай все, что можешь.
О. я удивлена! Неужели где-то обнаружился хороший врач? В Польше, наверное!:(
 

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
3.994
Лайки
4.944
Баллы
128
Меньше бюджетников, врачей и учителей, никто у нас не получает. Своих детей вы не отдаете в мед или пед! Отправляете на экономфакультет или юридический. Да и сами, меньше, чем за 50 тыс даже на работу не придете!;) У вас энергия так и брызжет. Вот и занялись бы защитой прав медиков, например! А то про обязанности врачей каждый дворник у нас знает, а вот прав у нас нет!:eek-18:

О. я удивлена! Неужели где-то обнаружился хороший врач? В Польше, наверное!:(
Правильно надо оставаться продолжать плохо делать свою работу так же учить новых студентов чтоб в принцепе проблема не решалась такой миленкии хоррор врачи против пациентов... Вам самой то не страшно от того что вы пишите вы же , как и ваши родные к этим же медикам попадете ...

Не ужели не осевидно что от такого противопоставления врачи не развиваються и теряют проф пригодность. С таким отнашением надо уходить из профессии а не несьти это тайное знание в массы...
 

Julia Göteborg

Ветеран форума
Сообщения
7.120
Лайки
5.156
Баллы
128
Разве выход продолжать прикрываться не работающей системой и продолжать гробить людей...
Елена, как и другие, находится в системе, которая их выучила и кормит. Что Вы от нее хотите?Лечит как учили.
Эта система изначально создана чтобы лечить, но не вылечивать.. И потом они не знают как лечить. Они сами же почти везде и говорят: причины неизвестны, механизмы неизвестны и пр. пдб. Ну если неизвестны, то как же можно знать как лечить?:unsure: А тем более излечивать..
Уже по сотому кругу одно и то же..
 

lesja

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.438
Лайки
834
Баллы
128

О. я удивлена! Неужели где-то обнаружился хороший врач? В Польше, наверное!:(
Причем тут Польша? Есть нормальные люди и среди наших медиков. Встречала я таких и кардиологов, и ревматологов и др. И контакт умеют с пациентом наладить, и объяснить что и как, и посоветовать. Замечу, что все за такие же зарплаты.
 

Julia Göteborg

Ветеран форума
Сообщения
7.120
Лайки
5.156
Баллы
128
Правильно надо оставаться продолжать плохо делать свою работу так же учить новых студентов чтоб в принцепе проблема не решалась такой миленкии хоррор врачи против пациентов... Вам самой то не страшно от того что вы пишите вы же , как и ваши родные к этим же медикам попадете ...
Не ужели не осевидно что от такого противопоставления врачи не развиваються и теряют проф пригодность. С таким отнашением надо уходить из профессии а не несьти это тайное знание в массы...
А Вы напишите, что ей надо делать чтобы быть хорошим врачем, правильно лечить и излечивать. Прямо список составьте. Давайте, конкретно.
Вы же, очевидно, знаете как лечить, истины достигли..
 

Julia Göteborg

Ветеран форума
Сообщения
7.120
Лайки
5.156
Баллы
128
Медицина - математика, химия и физика, именно они, но только этому врачей не учат. Система не на этом построена. Поэтому у них там все и "неизвестно".. Чем дольше будет длиться "неизвестно", тем дольше будет жить система.
 

Pam

Активный участник
Сообщения
379
Лайки
273
Баллы
78
Странное дело: есть люди, которые получают 20 тыс и хорошо относятся к людям, а есть уйма народа, воторые оправдывают свое отношение маленькой зарплатой. Дело то изначально не в зарплате все-таки, а в самом работнике. Сострадания в людях все меньше. Конечно, человек должен получать нормальные деньги за свой труд, но если уж вызвался помогать справляться с болезнями, то сделай все, что можешь.
А можно я немножко правды скажу? Все здесь взрослые люди и все понимают. Не принято об этом упоминать, но у хорошего врача проблемы 20 тыс в месяц почти не бывает. Пациенты таких врачей ценят и благодарят. Ни в коей мере не хочу обсуждать эту тему , но, положа руку на сердце.. ведь так.
 

lesja

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.438
Лайки
834
Баллы
128
А можно я немножко правды скажу? Все здесь взрослые люди и все понимают. Не принято об этом упоминать, но у хорошего врача проблемы 20 тыс в месяц почти не бывает. Пациенты таких врачей ценят и благодарят. Ни в коей мере не хочу обсуждать эту тему , но, положа руку на сердце.. ведь так.
Да, не будем развивать эту тему) , есть такое дело, но у нас с этим скромнее, чем в России. Хотя я сама против этого. Знаю, что и многие врачи сами против.
 

Muss

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.905
Лайки
1.871
Баллы
128
Вы тут бесконечно рассуждаете о том, что никто ничего не делает и никто ничего не знает! Одни вы , ночей не спите, думаете о человечестве. Между тем, уже давно, там , где есть клещи, люди работают. Вот хоть у нас:Услуги
А вот Иркутск Стоп-Клещ - Центр диагностики и профилактики клещевых инфекций г. Иркутск
Екатеринбург Новая больница
Лаборатория в Красноярске Исследования особо опасных инфекций - ФБУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии в Красноярском крае" Это так, если быстро посмотреть. На самом деле делается ещё больше каждый год.
Здесь же люди, проживающие на Украине, в Европе и в Москве, рассуждают, как все плохо организовано в России! Нормально все в России организовано.И врачи всем занимаются и больных лечат. Какую вы общественность собрались будоражить ,не понятно!
А где нет клещей?
 

Pam

Активный участник
Сообщения
379
Лайки
273
Баллы
78
По Вашей,извините,кривой логике,доктору,чтобы лечить кого-то,надо всеми болезнями переболеть самому.
Врачи озлоблены, учился столько лет, а зарабатываешь мало... страна - перевертыш, здоровье и образование нации находятся в Ж, В бельгии они платят митюэль 300 евро в год страховка (кто работает ) и имеют неплохую медицину..
Как государство относится к врачам - так они к пациентам. Пока в России не поменяют всю медсистему, мы будем умирать.. (
Правильно надо оставаться продолжать плохо делать свою работу так же учить новых студентов чтоб в принцепе проблема не решалась такой миленкии хоррор врачи против пациентов... Вам самой то не страшно от того что вы пишите вы же , как и ваши родные к этим же медикам попадете ...

Не ужели не осевидно что от такого противопоставления врачи не развиваються и теряют проф пригодность. С таким отнашением надо уходить из профессии а не несьти это тайное знание в массы...
Все правильно и очень печально. Существующая реальность такова, что в ней врачи злятся на пациентов, пациенты раздражены врачами, а государство ненавидит нас всех.
 

lesja

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.438
Лайки
834
Баллы
128
Все правильно и очень печально. Существующая реальность такова, что в ней врачи злятся на пациентов, пациенты раздражены врачами, а государство ненавидит нас всех.
А если еще глубже глянуть, то вообще не понять, зачем мы все друг на друга злимся, если мы все в одной лодке и одинаковы.
 

Pam

Активный участник
Сообщения
379
Лайки
273
Баллы
78
А если еще глубже глянуть, то вообще не понять, зачем мы все друг на друга злимся, если мы все в одной лодке и одинаковы.
Не думаю, что все. Некоторая часть - определенно если не злится, то цепляется. А зачем - свойства характера, психики, да и просто плохо и страшно и непонятно что делать. Тоже удивлена, но мир вообще не совершенен, в нем клещи живут:mad:
 

lesja

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.438
Лайки
834
Баллы
128
Не думаю, что все. Некоторая часть - определенно если не злится, то цепляется. А зачем - свойства характера, психики, да и просто плохо и страшно и непонятно что делать. Тоже удивлена, но мир вообще не совершенен, в нем клещи живут:mad:
Так и клещи с нами в одной лодке) Разве ж они не хотят счастья?) Бедняжки, живут себе в траве, голодные, пройдет кто мимо или нет - большой вопрос. Ладно, что-то я от темы увела слегка.
 

Pam

Активный участник
Сообщения
379
Лайки
273
Баллы
78
Так и клещи с нами в одной лодке) Разве ж они не хотят счастья?) Бедняжки, живут себе в траве, голодные, пройдет кто мимо или нет - большой вопрос. Ладно, что-то я от темы увела слегка.
Я на таких попутчиков не подписывалась :sneaky: Я тоже не по теме
 
Сверху Снизу