Любопытная сборка про бартонеллу и боррелию

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.182
Лайки
5.090
Баллы
128
Lyme disease and bartonellosis

One might ask, "What specific toxins do bacteria release when they die?" Little data is available on this matter, because there is currently no reliable test for identifying these toxins. The existence of toxins is usually inferred from symptoms and the presence of cytokines, hormone resistance, etc.

One possible toxin produced by Bb is ammonia. Ammonia can cause "leaky brain syndrome" by damaging the BBB, thus enabling larger molecules to cross, touch brain tissues, and cause hypersensitivities, cognitive dysfunction, and other problems (source). Ammonia can also redistribute cerebral blood flow from cortical to sub-cortical structures (source).

It could be that ammonium compounds, rather than ammonia per se, are produced by bacteria. For example, ciguatoxin, which is produced in fish by certain dinoflagellates, is an ammonium compound (source).
Вот такой забавный момент нашел с возможной причиной обьяснения брейн фога. У кого какие мысли на эту тему кто нить встречал что нить еще полезное по этой теме?
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.283
Лайки
5.206
Баллы
128
Вот такой забавный момент нашел с возможной причиной обьяснения брейн фога.
Что такое брейн фога? Или кто такой.. :unsure:
У кого какие мысли на эту тему кто нить встречал что нить еще полезное по этой теме?
Оксидативный стресс и жесткая гипоксия, нарушение доставки кислорода, окислительных процессов, метаболизма, связывания токсинов в том числе.
 

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.182
Лайки
5.090
Баллы
128
Brain fog - набор симптомов затуманенность сознания, медленная скорость мышления, проблемы с памятью. Все что вы написали это общие вещи, я про конкретно механику возникновения этого симптома, который встречается у многих с хрон. лаймом и у большинства с пост лаймом. Собственно, например в исследованиях Фаллона у людей с пост лаймом после аб терапии этот симптом улучшался.

Симптом не специфичен так как возникает при нарушении проницаемости гэб. Вот тут один из вариантов причины нарушения описан . мой вопрос был в том, кто встречал еще какую информацию на тему механизма нарушения проницаемости гэб и того как этого эффекта достигает боррелия.
 

kenguru

Новичок
Сообщения
305
Лайки
408
Баллы
78
Собственно вот было исследование 2005 года
Borrelia burgdorferi, host-derived proteases, and the blood-brain barrier. - PubMed - NCBI Про боррелию, и протеазы организма-носителя.
Вот тут связь с кальцием: Human brain microvascular endothelial cell traversal by Borrelia burgdorferi requires calcium signaling. - PubMed - NCBI
Но видимо, никто еще толком не разобрался.
Знаете, как в теории хелирования от тяжелых металлов - большинство хелаторов не проходит барьер мозга, поэтому хелируют тело, ждут определенный период, чтобы металлы рассортировались по телу, выровнялись так сказать, и хелируют снова, повторяя циклы.
 
Последнее редактирование модератором:

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.283
Лайки
5.206
Баллы
128
"While the failure to see a generalized loss of tight junctional integrity could indicate that B. burgdorferi enters the brain
via transcytosis across endothelial cells, tight junctions are maintained after paracellular transendothelial migration
of large cells, such as monocytes (28) and neutrophils (4)."
Опять они... :cautious:
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.283
Лайки
5.206
Баллы
128
Все что вы написали это общие вещи, я про конкретно механику возникновения этого симптома, который встречается у многих с хрон. лаймом и у большинства с пост лаймом.
Очень конкретно: есть кислород - нет боррелии, нет кислорода - есть боррелия (& Co) и механика.
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.283
Лайки
5.206
Баллы
128
Собственно вот было исследование 2005 года....
Но видимо, никто еще толком не разобрался.
Там по референсам просто Клондайк. Моноциты хороводы водят..
Жаль, что читать нет времени.. Вот опять не легла спать раньше. :cautious: :)
 

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.182
Лайки
5.090
Баллы
128
Очень конкретно: есть кислород - нет боррелии, нет кислорода - есть боррелия (& Co) и механика.
Ну это ведь очень конкретное заблуждение...
Спирохета в случае контаката с кислородом переходит в раунд форуму не уязвимую для кислорода... на сколько я помнб Бронсон об этом писал если вам интересно то в финнской диссертации об этом подробно все расписана.
Биофильмы не уязвимы для кислорода , блебы не уязвимы насчет л форм не знаю но тоже возможны проблемы. Когда боррелия уходить внтриклеточное пространоство там тоже нету ни какого кислорода.
Да часть спирохет иммуная система убивает при помощи оксидов. Но это всего лиш оружие действующие на одну форму.
Оружие которое синтезируется при обнаружении микроба. Постояно подерживать высокий уровень и доставлять его равномерно ко всем тканям нету. По мимо всего этого активный кислород по мимо того что убивает когда надо микробов он еще и несет за собой вред для нормально работающих клеток вызывая их ускореное старение и их повреждение. Соотвенно точечно до бактерии его доставить нельзя, постояно высокий уровень подерживать нельзя. В итоге соотношение польза вс риски выглядит не самым лучшим образом.

Смысл того что вы в нескольких темах парралельно озвучиваете одну и ту же мысль. Она от этого правильней не становится...
 
Последнее редактирование:

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.283
Лайки
5.206
Баллы
128
Ну это ведь очень конкретное заблуждение...
...............
Смысл того что вы в нескольких темах парралельно озвучиваете одну и ту же мысль. Она от этого правильней не становится...
Ой-ой-ой, а Вы уверены, что Ваши мысли правильные? :)
Вы такую солянку собрали, что ее надо долго расхлебывать... Но это после новогодних деликатессов. :evergreen::emoji_snowflake::rose::snowman:

 
Сверху Снизу