Лечение в Германии

[Ekron]

Хорошая бизнес схема.

С одной стороны их можно понять, реально неизвестно что там за лаборатория. Был случай в 80-х, что преступника отпустили и дело было десятилетие не раскрыто из-за того, что лаборант сразу после убийства неправильно сделал работу, и убийца выпал из списка подозреваемых (анализ крови убийцы не совпадал с анализом на улике, хотя кровь была та же самая)
Но с другой стороны действительно это бизнес. Сходил в одну частную клинику в Гамбурге, врач не особо заинтересована была давать мне какие-то советы без записи и оплаты консультации, а запись и консультацию частных врачей страховака не покрывает. Для большинства врачей мы - кожаные мешки набитые костями, но которые при себе имеют сокровенный кошелёк с деньгами (единственный аргумент их "заинтересованности" в пациентах). Боррелиоз - подарок судьбы для них.

 

[iris-osa]

Звонила вчера в Alviasana,сказали что бы я заполнила опросник который они мне вышлют и анализы которые у меня есть,краткое описание своей болезни,все сделала вчера,но пока тишина.

 

[Star]

Привет коллеги,
Пришли результаты из Armin Labs.
Сдавал ревмопробы, EliSpot и имунноблот. В лаборатории оказался русскоязычный лаборант который прокомментировал мне результаты по телефону.
Если вкратце то активной инфекции он не видит, но к врачу сходить надо т.к. IgM положительный.
Прикрепляю результаты.
Что думаете?

 

[Maxim83]

Привет коллеги,
Пришли результаты из Armin Labs.
Сдавал ревмопробы, EliSpot и имунноблот. В лаборатории оказался русскоязычный лаборант который прокомментировал мне результаты по телефону.
Если вкратце то активной инфекции он не видит, но к врачу сходить надо т.к. IgM положительный.
Прикрепляю результаты.
Что думаете?

Да, elispot негативный. Но он не даёт стопроцентной гарантии отсутствия активной инфекции. А возможно, что вы уже и вылечились.
Блот подтверждает, что было заражение боррелиозом.
Действительно, имеет смысл сходить к врачу. Возможно он назначит дополнительные анализы. Например, ispot на боррелиоз или анализы на коинфекции.

 

[Sergei757]

Привет коллеги,
Пришли результаты из Armin Labs.
Сдавал ревмопробы, EliSpot и имунноблот. В лаборатории оказался русскоязычный лаборант который прокомментировал мне результаты по телефону.
Если вкратце то активной инфекции он не видит, но к врачу сходить надо т.к. IgM положительный.
Прикрепляю результаты.
Что думаете?

Это говорит что сегодняшний симптом у вас не от боррелиоза, если бы борр активировался то титр точно бы вырос. Мое мнение что борр вылечился, нейропатий по телу нет? Лицевой нерв сколько проходил по времени после ноябрьского курса?

 

[iris-osa]

Думаю вам нужно время,так как лечение вы прошли в хронический он не перешёл, но какие то остаточные симптомы осталимь, посмотрим что предложат в Алвезане,когда у нас термин?

Я 30.08 еду в клинику к доктору Хайм,честно сказать в моем случае, особых надежд на них не возлагаю....но, ничего не делать тоже не могу.

 

[Star]

Это говорит что сегодняшний симптом у вас не от боррелиоза, если бы борр активировался то титр точно бы вырос. Мое мнение что борр вылечился, нейропатий по телу нет? Лицевой нерв сколько проходил по времени после ноябрьского курса?

какой титр бы вырос? Лицевой нерв полностью восстановился через 10 дней после начала капельниц Цефтриаксон.

 

[ОлесяГ]

И снова здравствуйте. Я снова на форуме а значит проблемы продолжаются(

В ноябре прошел такую терапию - Цефтриаксон 2мг - 21день, Доксициклин 200-0-200мг - 28 дней, Трихопол 5 дней. 8 месяцев после лечения чувствовал себя отлично. Решил что отделался лёгким испугом и вылечился. Похоже ошибался.

Последние пару недель жуткая слабость, крутит суставы, 36,9-37,2 туман в голове, плохо переношу яркий свет.
Поход к обычному немецкому терапевту ничего не дал. Если коротко то по немецким протоколам я уже всё необходимое лечение получил.

Собираюсь ехать в Аугсбург в клинику Alviasana. Но так как там запись через 1-2 недели то хочу приехать уже с результатами анализов. Там же в Аугсбурге если лаборатория Armin Labs.

Прошу совета бывалых, какие анализы лучше сдать?
Голова чумная и совсем запутался в этих blot, spot, plex…
Спасибо.

Добрый день, я тоже из Германии. И так же боррелиоз. Укус был в конце апреля, в середине мая симптомы.

 

[Tundra]

Здравствуйте! Просьба откликнуться с советом стоит ли ехать в Ависанну. ? стоит ли потраченных денег? Цель сдать анализы после лечения ( болею 1.5 года) и пройти лечение при них. Или есть варианты лучше/ дешевле? в Европе.
Анализы хочу сдать. на все. то есть и боррелиоз и ко инфекции.

 

[Star]

Добрый день, про Алвиасану ничего не скажу так как к ним не обращался.
Если у вас цель сдать анализы, то лучше сразу обратится в лабораторию ArminLabs в Аугсбурге. Там есть русскоязычный сотрудник.

 

[AndreyG]

Здравствуйте! Просьба откликнуться с советом стоит ли ехать в Ависанну. ? стоит ли потраченных денег? Цель сдать анализы после лечения ( болею 1.5 года) и пройти лечение при них. Или есть варианты лучше/ дешевле? в Европе.
Анализы хочу сдать. на все. то есть и боррелиоз и ко инфекции.

Хороший LLMD с большей вероятностью по истории болезни детальной с симатомами и предисторией и базовым анализами из РФ определит что с вами и как вас лечить.
Я не вижу зашкаливающей статистики ремиссий от европейских врачей, за редким исключением. Болезнь такая, что тут требуется больше опыт, а не анализы. И скорее понимание того, почему ваш иммунитет не справляется с проблемой, а не какой антибиотик выбрать.

Начните с онлайн консультаций, ищите по отзывам, например через perplexity поисковик.

 

[Tundra]

Запланирована консультация с Рейнхардом. , Думаю сдавать анализы ( надо знать какие?) и потом к нему или же сразу к нему с переведенной на немец. краткой историей болезни и анализами, которые делал до настоящего лечения?

 

[AndreyG]

Запланирована консультация с Рейнхардом. , Думаю сдавать анализы ( надо знать какие?) и потом к нему или же сразу к нему с переведенной на немец. краткой историей болезни и анализами, которые делал до настоящего лечения?

Ну все что можете сдать в обычной лаборатории, а лучше в двух сразу одно и тоже. Чтобы не сомневаться и не возвращаться к этому.

Иерс, барт (финист), бор, вирусы. ОАК, Биохим, щитовидка, иммунограмма иногда нужна. Бабезий и барта легко по симптомам определить, гораздо точнее чем любые анализы, слишком уж специфичные они и сложно спутать.

Ну и гораздо важнее описать как началось, что было и какой херкс. По херксу при лечении можно понять больше, чем до. Где болело, куда отдавало. Реакция на еду. Важны даже высокий холестерин и камни в желчном, потому что если был спазм протоков желчевыводяхих то тоже можно кое что предположить.
Особенно если барт.

 

[Tundra]

Все общие анализы сдавал - все хорошо. Несмотря что прошел курс Цефа 20 дней вв. А вот сейчас на досициклине 300 в день вторую неделю и вернулись онемения пальцев ноги и самое стремное лицо около глаза немеет слева..(( или реакция на докс ( потому как с утра все ок, а начинается как примешь первые 150 и так до вечера , пока не уснешь) и сердце что то покалывает опять же..
Общие можно перед визитом повторить и перевести на немец. язык. а вот все анализы на паразитов и вирусы хорошо бы сдать при немцах. более точны делают говорят…?
опять же печень и желчный все норм , камней нет. АСТ АЛТ СОЕ - все в норме.

 

[Tundra]

….потому как ставил вв сразу с цефом гептрал и тиоктацид

 

[AndreyG]

Все общие анализы сдавал - все хорошо. Несмотря что прошел курс Цефа 20 дней вв. А вот сейчас на досициклине 300 в день вторую неделю и вернулись онемения пальцев ноги и самое стремное лицо около глаза немеет слева..(( или реакция на докс ( потому как с утра все ок, а начинается как примешь первые 150 и так до вечера , пока не уснешь) и сердце что то покалывает опять же..

В финист на барта в начале. Текущая схема лечения если это барт не поможет, усугубит.

 

[Tundra]

сейчас сам в европе , в словении . не знаю можно ли здесь задать этот анализ платно… А то что сейчас на антибиотиках.. это как то влияет на анализ? не исказит?

 

[Maxim83]

А то что сейчас на антибиотиках.. это как то влияет на анализ?

На блот и на ифа(elisa) антибиотики не должны сильно влиять.
Но чтобы определить активность инфекции нужно сделать elispot, ispot или LTT. Вот на них антибиотики влияют и поэтому делать их лучше через пару месяцев после окончания курса лечения.

 

[Maxim83]

Запланирована консультация с Рейнхардом. , Думаю сдавать анализы ( надо знать какие?) и потом к нему или же сразу к нему с переведенной на немец. краткой историей болезни и анализами, которые делал до настоящего лечения?

Ну если будете в Германии, то я бы попробовал сдать анализы в лаборатории SynLab. У них много отделений по все стране. Плюс в том, что у них есть блот на иерсиниоз, которого нет в Армине. Еще у них есть анализ на 4 вида бруцеллеза. Учитывая симптомы с пищеварением, то я бы эти анализы точно сдал. На бабезии и бартонеллы(2 вида) у них тоже можно провериться. Блот на боррелиоз тоже не помешает. Вот что нашел по анализам у них:

Infektionsserologie/PCR | SYNLAB Leistungsverzeichnis

Infektionsserologie/PCR ✓ Modernste Labordiagnostik ✓ Neueste wissenschaftliche Standards ✓ Umfassendes Analysespektrum ➤ Jetzt informieren!

www.leistungsverzeichnis.synlab.de

Еще хорошие анализы есть в Польше в лаборатории Велькошинского. Там 2 вида блотов на иерсиниоз. И есть анализ на 6 видов бартонеллы.
wielkoszynski.pl

 

[Tundra]

На бруцеллез сдавал в РФ. не раз. все чисто. А вот на боррелиоз… на все виды берут ? или определяют по факту сдачи какой вид боррелиоза?