• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Лечение пчелиным ядом

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Muss

Новичок
Сообщения
2.956
Лайки
1.972
Баллы
128
Muss, а по сколько минут Вы держите пчелу?
Минут 10, чтобы весь яд из мешочка вышел.
Нда... Весьма рискованное занятие...
Супрастин не поможет. Нужен адринолиноблокатор. В аптеке заранее купить. И первый раз неполную пчелу делать. Микродозу, так сказать.
 

Iva

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.482
Лайки
748
Баллы
128
В записи говорят о 5-10 секундах.
 

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.473
Лайки
5.491
Баллы
128
Нда... Весьма рискованное занятие...
В этом и проблема у многих людей с хронь лаймом детокс нарушен. У некоторых это генетический дефект.

Лечение пчелином ядом имеет под собой логическую основу есть работы на эту тему.

Но вот судя по видео и лицу дамы у нее этот самый отек квинки уже начинается. Такое можно выдержить при очень хорошем здоровии чем к сожалению больные лаймом в большенстве своем не отличаются..

Надо просто осозновать риски...

И шприц адреналина тоже стоит иметь с собой сердце может остановится при сильном падении давления...
 
  • Like
Лайки: Iva

Muss

Новичок
Сообщения
2.956
Лайки
1.972
Баллы
128
Вообще, анафилактический шок на пселу у 2-4% населения только. Но никто не знает, где вы. Поэтому на всякий случай преднизолон и чтобы рядом кто-то был.
В этом и проблема у многих людей с хронь лаймом детокс нарушен. У некоторых это генетический дефект.

Лечение пчелином ядом имеет под собой логическую основу есть работы на эту тему.

Но вот судя по видео и лицу дамы у нее этот самый отек квинки уже начинается. Такое можно выдержить при очень хорошем здоровии чем к сожалению больные лаймом в большенстве своем не отличаются..

Надо просто осозновать риски...

И шприц адреналина тоже стоит иметь с собой сердце может остановится при сильном падении давления...
Элли Лобель оставалось жить 3-4 месяца, а в детстве был анафилактический шок на пчелу. Ну вот такая ирония судьбы. Спасли ее пчелы. Сейчас она спасает остальных.
 

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.473
Лайки
5.491
Баллы
128
Мусс при всем уважении но очень у многих докторов есть трогательная история в кармане.
Иногда такие истории базируются в полне искрене на ложном диагнозе..

Пример вам например бартонелла по какой то причине любит кисты в груди создавать и я видел кейс женщине сделали мастоскопию у нее диагноз был рак груди 3 степени и выяснилась вот такая вот шляпа и она такая не одна...
И многие натуропаты и тп имеют такие истории за плечами. Но к сожалению такие частные истории не делают эти методики достаточно обаснованными.

Проблема в том что если аллергия была то риск получить анафелактическии шок очень велик при том с каждым новым укусом он возрастает . одно дело ей рисковать нечем было с лаймом все имхо не сколько по другому ..
В теории применяя малые дозы яда можно себя преучить к яду но чесс слово я б с положительной аллерго пробой на яд пчелы не стал бы такие эксперемены над собой пооводить..

Но дело вкуса я просто внес не большое сомнение чтоб люди понимали что есть и в полне реальные риски. И пощитивные истории это хорошо но вместе с ними ежигодно какое то количество людей просто умирает от укуса пчелы..

И надо такой момент понимать что аллергия может развится внезапно особенно на фоне сопуствуещего лечения чем то по мимо пчел..

www.cracked.com/article_22666_7-successful-medical-cures-that-should-have-killed-people_p2.html


Кстати что имеется ввиду что ей оставалось жить 3-4 месяца имеется ввиду что она собиралась с собой покончить или это был прогноз врачей?
 
Последнее редактирование:

Muss

Новичок
Сообщения
2.956
Лайки
1.972
Баллы
128
Мусс при всем уважении но очень у многих докторов есть трогательная история в кармане.
Иногда такие истории базируются в полне искрене на ложном диагнозе..

Пример вам например бартонелла по какой то причине любит кисты в груди создавать и я видел кейс женщине сделали мастоскопию у нее диагноз был рак груди 3 степени и выяснилась вот такая вот шляпа и она такая не одна...
И многие натуропаты и тп имеют такие истории за плечами. Но к сожалению такие частные истории не делают эти методики достаточно обаснованными.

Проблема в том что если аллергия была то риск получить анафелактическии шок очень велик при том с каждым новым укусом он возрастает . одно дело ей рисковать нечем было с лаймом все имхо не сколько по другому ..
В теории применяя малые дозы яда можно себя преучить к яду но чесс слово я б с положительной аллерго пробой на яд пчелы не стал бы такие эксперемены над собой пооводить..

Но дело вкуса я просто внес не большое сомнение чтоб люди понимали что есть и в полне реальные риски. И пощитивные истории это хорошо но вместе с ними ежигодно какое то количество людей просто умирает от укуса пчелы..

И надо такой момент понимать что аллергия может развится внезапно особенно на фоне сопуствуещего лечения чем то по мимо пчел..

www.cracked.com/article_22666_7-successful-medical-cures-that-should-have-killed-people_p2.html


Кстати что имеется ввиду что ей оставалось жить 3-4 месяца имеется ввиду что она собиралась с собой покончить или это был прогноз врачей?
Это был прогноз врачей после 15 лет неприрывных курсов аб.
 

Muss

Новичок
Сообщения
2.956
Лайки
1.972
Баллы
128
Мусс при всем уважении но очень у многих докторов есть трогательная история в кармане.
Иногда такие истории базируются в полне искрене на ложном диагнозе..

Пример вам например бартонелла по какой то причине любит кисты в груди создавать и я видел кейс женщине сделали мастоскопию у нее диагноз был рак груди 3 степени и выяснилась вот такая вот шляпа и она такая не одна...
И многие натуропаты и тп имеют такие истории за плечами. Но к сожалению такие частные истории не делают эти методики достаточно обаснованными.

Проблема в том что если аллергия была то риск получить анафелактическии шок очень велик при том с каждым новым укусом он возрастает . одно дело ей рисковать нечем было с лаймом все имхо не сколько по другому ..
В теории применяя малые дозы яда можно себя преучить к яду но чесс слово я б с положительной аллерго пробой на яд пчелы не стал бы такие эксперемены над собой пооводить..

Но дело вкуса я просто внес не большое сомнение чтоб люди понимали что есть и в полне реальные риски. И пощитивные истории это хорошо но вместе с ними ежигодно какое то количество людей просто умирает от укуса пчелы..

И надо такой момент понимать что аллергия может развится внезапно особенно на фоне сопуствуещего лечения чем то по мимо пчел..

www.cracked.com/article_22666_7-successful-medical-cures-that-should-have-killed-people_p2.html


Кстати что имеется ввиду что ей оставалось жить 3-4 месяца имеется ввиду что она собиралась с собой покончить или это был прогноз врачей?
И это действитель дело вкуса. В группе Элли вы найдете более 2000 Лайм больных кому по вкусу именно это. У каждого своя история, свои симптомы. Очень много отчетов о лечении. Много информации о клинических испытаниях апитерапии.
 

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.473
Лайки
5.491
Баллы
128
И это действитель дело вкуса. В группе Элли вы найдете более 2000 Лайм больных кому по вкусу именно это. У каждого своя история, свои симптомы. Очень много отчетов о лечении. Много информации о клинических испытаниях апитерапии.
Мусс я не нападаю не на вас ни на Элли.
Просто с этими методами надо быть крайне осторожными такого же типа есть методы с перекесью, мышьяком, белизной и тп.
Организм при введение в него ядов мобилизуеться и под это дело много чего может сделать в отличии от выше перечесленных в пчелином яде на много больше смысла но метод от этого не становиться безопасным. Просто не стоит этот риск закрывать избыточным оптимизмом :)

Anaphylaxis to insect stings has occurred in 3% of adults and can be fatal even on the first reaction. Large local reactions are more frequent but rarely dangerous. The chance of a systemic reaction to a sting is low (5–10%) in large local reactors and in children with mild (cutaneous) systemic reactions, and varies between 25% and 70% in adults depending on the severity previous sting reactions. Venom skin tests are most accurate for diagnosis but the RAST is an important complementary test. The degree of sensitivity on skin test or RAST does not reliably predict the severity of a sting reaction. Venom sensitization can be detected in 25% of adults, so the history is most important. Venom immunotherapy is 75–98% effective in preventing sting anaphylaxis. Most patients can discontinue treatment after 5 years, with very low residual risk of a severe sting reaction.

то есть если предположить что 2000 это все кто пробывал по ее методу то у 60 как минимум была реакция у какой то части смертельная. Не самый худший показатель но это стоит учитывать.
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.863
Лайки
3.790
Баллы
128
Лена, я почитала статьи с конференции по апитерапии. Там описываются исследования препаратов, из яда пчел, сделанные в виде таблеток. Есть препараты в виде уколов. Вам что-то про это известно? Что про это говорят люди из группы?
У Вас правда есть свой улей?:)
 

Muss

Новичок
Сообщения
2.956
Лайки
1.972
Баллы
128
Я не расц
Мусс я не нападаю не на вас ни на Элли.
Просто с этими методами надо быть крайне осторожными такого же типа есть методы с перекесью, мышьяком, белизной и тп.
Организм при введение в него ядов мобилизуеться и под это дело много чего может сделать в отличии от выше перечесленных в пчелином яде на много больше смысла но метод от этого не становиться безопасным. Просто не стоит этот риск закрывать избыточным оптимизмом :)

Anaphylaxis to insect stings has occurred in 3% of adults and can be fatal even on the first reaction. Large local reactions are more frequent but rarely dangerous. The chance of a systemic reaction to a sting is low (5–10%) in large local reactors and in children with mild (cutaneous) systemic reactions, and varies between 25% and 70% in adults depending on the severity previous sting reactions. Venom skin tests are most accurate for diagnosis but the RAST is an important complementary test. The degree of sensitivity on skin test or RAST does not reliably predict the severity of a sting reaction. Venom sensitization can be detected in 25% of adults, so the history is most important. Venom immunotherapy is 75–98% effective in preventing sting anaphylaxis. Most patients can discontinue treatment after 5 years, with very low residual risk of a severe sting reaction.

то есть если предположить что 2000 это все кто пробывал по ее методу то у 60 как минимум была реакция у какой то части смертельная. Не самый худший показатель но это стоит учитывать.
я не расцениваю ваши комментарии как нападки))) Я тоже говорю про риски. Есть протокол, в котором все написано. И никто не умоляет риски. Я сделала выбор в пользу пчел, потому что умереть от БАС, Лайма в моем случае риска больше, чем от пчел))) Ну и соственно в группе у Элли народ тоже собрался, кому уже мало чего терять после всех испробованных протоколов от трав до аб. Элли активно сотрудничает с Сапи. Они уверяют, что пчелиный яд эффективен в отношении всех форм боррелии. Документы это подтверждающие должны быть опубликованы. Все ждемс...
 

Andey

Известный человек
Сообщения
932
Лайки
1.000
Баллы
109
Я не расц

я не расцениваю ваши комментарии как нападки))) Я тоже говорю про риски. Есть протокол, в котором все написано. И никто не умоляет риски. Я сделала выбор в пользу пчел, потому что умереть от БАС, Лайма в моем случае риска больше, чем от пчел))) Ну и соственно в группе у Элли народ тоже собрался, кому уже мало чего терять после всех испробованных протоколов от трав до аб. Элли активно сотрудничает с Сапи. Они уверяют, что пчелиный яд эффективен в отношении всех форм боррелии. Документы это подтверждающие должны быть опубликованы. Все ждемс...
У меня есть книжка по BVT для Лайма от Amber Rose. На удивление один в один написано с тем что у Элли. Не знаю кто у кого подсмотрел ))
Там есть исследование по мелитину против боррелий, нашел его тут http://cid.oxfordjournals.org/content/25/Supplement_1/S48.full.pdf. Не знаю мелькало ли оно в ветке уже или нет.
 
Последнее редактирование:

Muss

Новичок
Сообщения
2.956
Лайки
1.972
Баллы
128
У меня есть книжка по BVT для Лайма от Amber Rose. На удивление один в один написано с тем что у Элли. Не знаю кто у кого подсмотрел ))
Там есть исследование по мелитину против боррелий, нашел его тут http://cid.oxfordjournals.org/content/25/Supplement_1/S48.full.pdf. Не знаю мелькало ли оно в ветке уже или нет.
Амбер украла у Элли протокол. элли об этом говорила. Но она сама не зарабатывает на этом деньги. А вот Амбер..
 

Muss

Новичок
Сообщения
2.956
Лайки
1.972
Баллы
128
Да, у мен
Лена, я почитала статьи с конференции по апитерапии. Там описываются исследования препаратов, из яда пчел, сделанные в виде таблеток. Есть препараты в виде уколов. Вам что-то про это известно? Что про это говорят люди из группы?
У Вас правда есть свой улей?:)
я свой маленький улей))) Про уколы мне известно, что они тоже эффективны. Некоторые в группе Элли тоже делают инъекции, а не живых пчел. Но эфыективность ниже по словам Элли. Я знаю несколько людей в группе, которые перешли с уколов на живых пчел.
 

Andey

Известный человек
Сообщения
932
Лайки
1.000
Баллы
109
Амбер украла у Элли протокол. элли об этом говорила. Но она сама не зарабатывает на этом деньги. А вот Амбер..
Посмотрел видео про БВТ - а кожа на спине восстанавливается полностью между сеансами ? На том видео что я видел спина выглядит как поле битвы какой то.
 

Muss

Новичок
Сообщения
2.956
Лайки
1.972
Баллы
128
Посмотрел видео про БВТ - а кожа на спине восстанавливается полностью между сеансами ? На том видео что я видел спина выглядит как поле битвы какой то.
ну в общем то да, восстанавливается. Хотя это тоже все очень индивидуально. У меня шрамы остаются на дольше нежели чем у мужа. У моей подруге пчеловода вообще ничего уже нет через три дня.
 

Vladsr

Активный участник
Сообщения
291
Лайки
448
Баллы
78
Как можно скачать эту запись?
где скачать.JPG

В нижнем правом углу на странице по ссылке.
Поставил пчелку заготовив для профилактики 50 мл. водки , она не понадобилось ., эффект понравился , меньше стало спазмических явлений , включилась побольше голова на мысли., завтра с утра 2 и медовой водички и так до 10 за 10 дней , затем через день.
Все болезненные места аукнулись и отозвались новой болью, это те которые болели сильно в остром периоде и немного в хроническом.
ОДна только пчелка а такой эффект :bee::) Сейчас правда с цефом и артемизином ставлю , от десяти планирую перейти чисто на пчел
По моему субьективному ощущению эффект от одной пчелы примерно равен 0,35 гр. цефтриаксона.
 
Последнее редактирование:

Muss

Новичок
Сообщения
2.956
Лайки
1.972
Баллы
128
Посмотреть вложение 7031
В нижнем правом углу на странице по ссылке.
Поставил пчелку заготовив для профилактики 50 мл. водки , она не понадобилось ., эффект понравился , меньше стало спазмических явлений , включилась побольше голова на мысли., завтра с утра 2 и медовой водички и так до 10 за 10 дней , затем через день.
Все болезненные места аукнулись и отозвались новой болью, это те которые болели сильно в остром периоде и немного в хроническом.
ОДна только пчелка а такой эффект :bee::) Сейчас правда с цефом и артемизином ставлю , от десяти планирую перейти чисто на пчел
По моему субьективному ощущению эффект от одной пчелы примерно равен 0,35 гр. цефтриаксона.
А зачем водка? Вместо преднизалона? А по протоколу Лобель не хотите почему? И да! Пчелы реально вытаскивают на поверхность все ваши инфекции и старые травмы и прежде чем вы выздоровите, вы испытаете все, что было в организме в спячке. Именно об этом все делятся на фейсбуке.
 

Andey

Известный человек
Сообщения
932
Лайки
1.000
Баллы
109
А зачем водка? Вместо преднизалона? А по протоколу Лобель не хотите почему? И да! Пчелы реально вытаскивают на поверхность все ваши инфекции и старые травмы и прежде чем вы выздоровите, вы испытаете все, что было в организме в спячке. Именно об этом все делятся на фейсбуке.
По протоколу вроде бы адреналин, нет ? Насколько я знаю одно совсем не замена другому.
 
Последнее редактирование:

Vladsr

Активный участник
Сообщения
291
Лайки
448
Баллы
78
Наши отечественные пчеловоды предлагают как альтернативу , так же как и соду для смягчения возможных аллергических реакций при первом ужалении.Протокол Лобель что-то не конкретизировал еще для себя , пчел уже привезли , будем разбираться, после пчелки тут ставлю цеф , что-то похожее на синергию , настроение веселое зашкаливает.,и откуда оно на вечер глядя..:)
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу