Лечение начато через месяц после укуса

Mitya

Почетный форумчанин
Сообщения
3.378
Лайки
1.485
Баллы
128
Это не сопли, просто констатация факта. Я во многих историях хронических больных

ну ее ведь никто не заставлял делать алкоголь одним из основных источников калорий(становиться алкоголичкой смолоду), жрать антидепрессанты горстями, сидеть на травке и кокаинуме :) .. такие обычно отскакивают между 30..40 годами по статистике(симптомы начинают переливаться через эти нехитрые паллиативы) - потом экспертиза обнаруживает в крови несовместимый с дальнейшем существованием коктейль из препаратов..
 

Dear-Deer

Активный участник
Сообщения
227
Лайки
270
Баллы
78
ну ее ведь никто не заставлял делать алкоголь одним из основных источников калорий(становиться алкоголичкой смолоду), жрать антидепрессанты горстями, сидеть на травке и кокаинуме :) .. такие обычно отскакивают между 30..40 годами по статистике(симптомы начинают переливаться через эти нехитрые паллиативы) - потом экспертиза обнаруживает в крови несовместимый с дальнейшем существованием коктейль из препаратов..
Я думаю, это, все-таки, похоже на ЛБ).
 

Dear-Deer

Активный участник
Сообщения
227
Лайки
270
Баллы
78
Проверялась на днях на трансмиссивные инфекции: после лечения в инфекционке прошло 7 недель, антитела ко многому интересному уже могли появиться. Условия в больнице были ужасные: медсестры работают без перчаток, с грязными ногтями, руки персонал ничем не стерилизует, ватки (которые промачивают спиртом и вытирают перед уколом кожу пациента) выглядят как будто после десятого употребления. Как-то раз мой цефоперазон после разведения из общего флакона хлорида натрия стал молочно-белым вместо прозрачного, и мне это хотели вводить в вену :). В общем, решила я провериться на гепатиты и прочие радости. Первый анализ ИФА на гепатит С получился не очень удачным, значение отрицательное, но под кат офф. То есть, приближается к серой зоне. Пока перепроверяла, пошла читать про гепатит С - какая там сейчас обстановка, и сколько люди живут с ним.
Ребята, оказывается, в 2010-х протестировали препараты, которые вылечивают хроническую форму гепатита С за 12-недельный курс! Хроническую форму! Гепатита С! За 12 недель, Карл! Эффективность лечения - 90-95%. Это вам не тут.
 

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.486
Лайки
4.219
Баллы
128
Ребята, оказывается, в 2010-х протестировали препараты, которые вылечивают хроническую форму гепатита С за 12-недельный курс! Хроническую форму! Гепатита С! За 12 недель, Карл! Эффективность лечения - 90-95%. Это вам не тут.
Их не только протестировали, а уже несколько лет как применяют. Даже на этом форуме одна больная писала, что вылечила гепатит С
 

Aves

Известный человек
Сообщения
560
Лайки
457
Баллы
78
в 2010-х протестировали препараты, которые вылечивают хроническую форму гепатита С за 12-недельный курс!
Их не только протестировали, а уже несколько лет как применяют. Даже на этом форуме одна больная писала, что вылечила гепатит С
В 2015-м ходил на детокс капаться в инфекционку, там парень лет 40-45 на капельницы приходил, заканчивал терапию - лет за 5 ему вылечили гепатит С: по анализам не определялся уже, и человек ходил на волейбол, и строил дом сам - полон сил.
 

Dear-Deer

Активный участник
Сообщения
227
Лайки
270
Баллы
78
Их не только протестировали, а уже несколько лет как применяют. Даже на этом форуме одна больная писала, что вылечила гепатит С
Ну да, раз клинические испытания прошли, значит, применяются). Читала сегодня форум гепатитников, так там как-то позитивнее, чем у нас :). У них даже таблица есть с участниками форума, где отмечены возраст, вес, начало и конец терапии, данные анализов по датам. По этой таблице почти у всех последние анализы отрицательные. Я за них так рада! Подумать только, это же еще 5 лет назад было одно из самых непобедимых заболеваний.
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.733
Лайки
7.204
Баллы
128
Подумать только, это же еще 5 лет назад было одно из самых непобедимых заболеваний.
Не совсем так. Гепатит раньше лечили месяцами чисто интерферонами (сейчас они тоже используются в схемах с новыми препаратами для людей с опред.генотипом и пр), было не мало выздоровивших (у меня знакомый 10 лет назад вылечился ), но это лечение очень тяжело давалось, многие просто не долечивались потому что терпеть такие побочки было ужасно. Сейчас конечно прорыв, эффективно и относит.безопасно, правда дорого)
 

Dear-Deer

Активный участник
Сообщения
227
Лайки
270
Баллы
78
Не совсем так. Гепатит раньше лечили месяцами чисто интерферонами (сейчас они тоже используются в схемах с новыми препаратами для людей с опред.генотипом и пр), было не мало выздоровивших (у меня знакомый 10 лет назад вылечился ), но это лечение очень тяжело давалось, многие просто не долечивались потому что терпеть такие побочки было ужасно. Сейчас конечно прорыв, эффективно и относит.безопасно, правда дорого)
Да, я читала про интерфероны, эффективность лечения была 40-60%, и лечение очень тяжелое. Со мной в палате лежала молодая девушка с гепатитом С (лежала по поводу Лайма). Рассказывала, что прошла несколько лет назад терапию, за полгода потеряла все волосы, терапию прекратила, вирус остался. Заразилась, кстати, в больнице. А теперь куда ей антибиотики?(
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
4.440
Лайки
3.432
Баллы
128
симптомы Лайма не уходят, чувствую боли в коленях, онемение, щелканье.
Любое заболевание суставов может иметь следующую природу:
воспалительную (инфекционное и неинфекционное воспаление)
дистрофическую (нарушение обменных процессов в суставных или околосуставных тканях);
травматическую (острое или х
Возможны различные сочетания вышеназванных процессов. Например, воспалительный процесс вызвал дистрофические нарушения, или заболевание дистрофической природы осложнилось воспалением. В таких случаях не всегда просто определить, что именно вызвало болезнь, но от правильного выявления причины во многом зависит успех лечения.
Абсолютное большинство болезней коленного сустава относятся к одной из двух групп:

  • артрит – воспалительный процесс различной природы, также называемый гонартритом;
  • aртроз – дистрофия хрящевой ткани и внутрисуставных структур (связок, менисков и т. д.).
Более редко диагностируются следующие патологии:



    • менископатия – дистрофическое поражение менисков колена с образованием кист (патологических полостей в тканях или органах, имеющих стенку и содержимое), кальцинатов (камней), надрывов, растяжений, деформаций и прочих изменений;
    • вывих надколенника – заболевание дистрофической (реже травматической) природы, связанное со слабостью или поражением связок (нестабильность надколенника);
    • дисплазия мыщелков бедренной кости, при которой утолщается борозда между ними, что тоже приводит к нестабильности надколенника;
    • бурсит – воспаление околосуставной капсулы без поражения внутрисуставных структур;
    • тендинит – воспаления связок;
    • хондроматоз – частичное превращение синовиальной оболочки в хрящевую ткань с образованием в ней плотных доброкачественных структур (узелков) – хондром;
    • киста Беккера – воспалительное поражение оболочек сухожилий икроножных мышц в области коленного сустава;
    • синдром Плика – скручивание или утолщение связок;
    • тендопатия (периартрит) сухожилий околосуставных мышц (например, двуглавой мышцы бедра);
    • болезнь Кенига (рассекающий остеохондрит) – образование ограниченного участка омертвения и отслойки суставного хряща от подлежащей кости в районе внутреннего мыщелка бедра;
    • болезнь Осгуда–Шлаттера – хондропатия в области бугристости большеберцовой кости, поражение места прикрепления сухожилия под коленной чашечкой;
    • болезнь Гоффа (липоартрит) – воспалительное поражение жировой клетчатки крыловидных складок колена;
    • синдром подвздошно-большеберцового тракта – неинфекционное воспаление синовиальной сумки подвздошно-большеберцового апоневроза (широкого сухожилия) в области наружного мыщелка коленного сустава;
  • внутрисуставные тела – чаще всего кусочки хрящевой и костной ткани (суставная “мышь”).
Вопрос: почему Вы из такого количества заболеваний выбрали именно Лайм??? Анализы отрицательные, укуса клеща не было, антибиотики не помогают (ещё и печень от них начала страдать). Но Вы упорно цепляетесь за одно из большого перечня заболеваний, не смотря на отсутствие объективных данных в его пользу. Чем хуже, например, менископатия или хондроматоз? Вы уверены, что не они причина Ваших болей?
 

Dear-Deer

Активный участник
Сообщения
227
Лайки
270
Баллы
78
Вопрос: почему Вы из такого количества заболеваний выбрали именно Лайм??? Анализы отрицательные, укуса клеща не было, антибиотики не помогают (ещё и печень от них начала страдать). Но Вы упорно цепляетесь за одно из большого перечня заболеваний, не смотря на отсутствие объективных данных в его пользу. Чем хуже, например, менископатия или хондроматоз? Вы уверены, что не они причина Ваших болей?
Впредь прошу вас перед тем, как делаете из чего-либо выводы, которыми пытаетесь повлиять на чье-то мнение, вникать в факты, вместо того, чтобы подтасовывать их под собственное виденье. Об укусах написано во втором предложении первого сообщения этой темы. Да, я уверена, что не страдала до укуса клеща никакими заболеваниями опорно-двигательного аппарата и нервной системы. Симптомы начались на третьей неделе после укуса первого клеща. Укусов было два, в эндемичной зоне. Нет, я не знала о том, какие должны быть симптомы после укуса клеща, поэтому нет, я их себе не надумала. Суставные и мышечные симптомы возникли одновременно, вместе с лихорадкой, которая длилась месяц. Да, я считаю, что совокупность этих (и всех других моих) симптомов с учетом двух укусов клеща в анамнезе указывает на Лайм с куда большей вероятностью, чем на воспалительное поражение жировой клетчатки крыловидных складок колена. На форуме есть истории людей, у которых сохраняются симптомы и после 6-месячной АБ-терапии (при свежем укусе).
У меня встречный вопрос: откуда вы берете эту уверенность, что другие взрослые люди не способны анализировать ситуацию, осознавать риски и нести ответственность за свои решения, имея намного больше фактов для анализа (так как их субъективные ощущения вам не доступны)?
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
4.440
Лайки
3.432
Баллы
128
имея намного больше фактов для анализа (так как их субъективные ощущения вам не доступны)?
Не, ну если собственные субъективные ощущения более достоверный критерий для постановки диагноза "боррелиоз", чем анализы и эффект от антибиотиков, и для Вас он является решающим, то конечно, зачем искать другие причины. Лайм так Лайм, другого и быть не может, даже спорить не буду. Лечитесь на здоровье.
 

Dear-Deer

Активный участник
Сообщения
227
Лайки
270
Баллы
78
Не, ну если собственные субъективные ощущения более достоверный критерий для постановки диагноза "боррелиоз", чем анализы и эффект от антибиотиков, и для Вас он является решающим, то конечно, зачем искать другие причины. Лайм так Лайм, другого и быть не может, даже спорить не буду. Лечитесь на здоровье.
Клинические симптомы, на которые прежде всего ориентируются врачи при постановке диагноза ЛБ, так как серонегативность - не редкость, являются набором субъективных ощущений больного. Некоторые из них, такие, как повышение температуры или сыпь, можно другому человеку показать и доказать. Свою боль вы не докажете никому. От этого она не перестает быть симптомом, опираясь на который ставится диагноз.
Антибиотики часто не действуют на боррелию из-за коинфекций. Не говоря уже о том, что Лайм - это не обязательно боррелия.
 

Jenny-T

Завсегдатай
Сообщения
195
Лайки
70
Баллы
44
Их не только протестировали, а уже несколько лет как применяют. Даже на этом форуме одна больная писала, что вылечила гепатит С
Наверное, я)
Да, там все намного проще с диагностикой, а теперь и с лечением.
Болела гепатитом в течение 17 лет, вылечила за полгода.
Я еще до появления новых препаратов собиралась лечиться итерферонами, но меня цапнул клещ, и, пока лечила боррелиоз, появились новые препараты от гепатита.
Вот бы так с боррелиозом!
Dear-Deer, если хотите провериться на гепатит, нужно сдавать ПЦР качество, ифа там не всегда информативно.
 

Dear-Deer

Активный участник
Сообщения
227
Лайки
270
Баллы
78
Наверное, я)
Да, там все намного проще с диагностикой, а теперь и с лечением.
Болела гепатитом в течение 17 лет, вылечила за полгода.
Я еще до появления новых препаратов собиралась лечиться итерферонами, но меня цапнул клещ, и, пока лечила боррелиоз, появились новые препараты от гепатита.
Вот бы так с боррелиозом!
Dear-Deer, если хотите провериться на гепатит, нужно сдавать ПЦР качество, ифа там не всегда информативно.
Очень рада за вас :). А с боррелиозом вы как, расправились?
ПЦР с гепатитами, конечно, точнее (даже тут гепатит удобнее, чем боррелиоз), да и выявляться РНК начинает раньше, чем антитела. Я просто работаю с ИФА, поэтому периодически проверяюсь на все серьезное прямо на работе. Если возникнут серьезные подозрения - побегу сдавать ПЦР, конечно. Но теперь, когда знаю про новое лечение, не так переживаю из-за этого, как раньше.
 

Jenny-T

Завсегдатай
Сообщения
195
Лайки
70
Баллы
44
А с боррелиозом вы как, расправились?
Ну тогда казалось, что расправилась.
Уж не знаю, совсем или просто не давал о себе знать.
Лечилась месяц после укуса, затем перерыв два месяца и еще 10 недель лечения у Янченко.
Сейчас новый укус и новое лечение, пока что-то улучшений не вижу(
 

Dear-Deer

Активный участник
Сообщения
227
Лайки
270
Баллы
78
Ну тогда казалось, что расправилась.
Уж не знаю, совсем или просто не давал о себе знать.
Лечилась месяц после укуса, затем перерыв два месяца и еще 10 недель лечения у Янченко.
Сейчас новый укус и новое лечение, пока что-то улучшений не вижу(
:( Очень жаль. А есть у вас своя тема?
 

Dear-Deer

Активный участник
Сообщения
227
Лайки
270
Баллы
78
Отчет по лечению).

Как я уже писала, 2 недели назад, 8.09.18, анализы на печеночные пробы оказались повышенными:
АСТ 35.94 (0.0-35.0)
АЛТ 57.75 (0.0-35.0).
Я решила увеличить прием гепатопротекторов и отменила флуконазол (принимала 1 раз в 4-5 дней до этого).
Гепатопротекторы:
Эссенциале (капсулы) 2-2-2
Растаропша (шрот, чайная ложка) 1-1-1
Тыквенные семечки (шрот, чайная ложка) 1-1-1
Через неделю, 15.09.18, показатели выросли еще больше:
АСТ 62.52 (0.0-35.0)
АЛТ 88.76 (0.0-35.0).
Тогда я приняла решение отменить Юнидокс, заменив его на Зиннат, и добавила гепатопротекторы:
Эссенциале (капсулы) 2-2-2
Растаропша (шрот, чайная ложка) 1-1-1
Тыквенные семечки (шрот, чайная ложка) 1-1-1
Silymarin Complex от California Gold Nutrition (капсулы) 1-0-1
Урсосан (капсулы) 1-0-1
Через неделю, 22.09.18, показатели пришли в норму:
АСТ 24.29 (0.0-35.0)
АЛТ 27.68 (0.0-35.0).

Схема АБ на сегодня такая:
Зиннат 500 мг 2 раза в день
Фромилид 500 мг 2 раза в день
Тинидазол 2 недели через 4, 500 мг 2 раза в день
Собираюсь подключать Рифампицин. Флуконазол пока не возвращаю, берегу печень: я уже 3 месяца на диете по Бурраскано, надеюсь, грибы это уважают :).

Травы и добавки:
Кошачий коготь от Now Foods (капсулы) 1000 мг 2-3 раза в день
Silymarin Complex от California Gold Nutrition (капсулы) 2 раза в день
Omega 3-6-9 от Now Foods 1 ст.ложка в день
Липосомальный витамин С от Dr. Mercola 1000 мг 2 раза в день
Green Tea от Now Foods 400 мг 1 раз в день
Colostrum от Now Foods 500 мг 2 раза в день

Симптомы:
Еще до отмены Юнидокса появилось сверлящее ощущение в правой лопатке. На протяжении дня оно то утихает, то снова появляется. Это не больно, просто неприятно. Чувствую каждый день с 12 сентября.
Колени не сильно побаливают после прогулок.
Летучие не сильные боли в запястьях, плечах, очень редко - в тазобедренных суставах.
Около недели пощипывание, раздражение в глазах. Это может быть реакцией на добавки, например, на витамин С; у меня была еще до Лайма похожая реакция на препарат Черника Форте, туда входит несколько витаминов. Но может быть и симптомом бартонеллы/бабезии.
 

Елена БВ

Активный участник
Сообщения
327
Лайки
317
Баллы
78
Прошу прощения, не могла раньше ответить.

для того, чтобы показатели упали до нормальных, Вы совсем ничего не принимали? Расторопшу, лецитин, Эссенциале?
Во время капельниц в России принимала эслидин, с самого начала, не дожидаясь неприятностей с печенью. А так почти 7 месяцев принимаю немецкий препарат с холином и расторопшей.
 

Елена БВ

Активный участник
Сообщения
327
Лайки
317
Баллы
78
В Вашем случае врач делает выводы исходя из своего опыта ведения людей на высоких дозах АБ. А в Украине такие схемы инфекционистами не признаются, так что и опыта ведения пациентов на них у других врачей, скорее всего, нет.
Да нет, это обычный гастроэнтеролог, правда, из платной клиники. С боррелиозом он столкнулся впервые и поделился свом опытом ведения больных с традиционными заболеваниями печени. Просто оказался неравнодушным человеком, наблюдал меня месяц на капельницах.
 
Сверху Снизу