1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции

В России появилась возможность выполнять лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее...

Лечение начали через неделю после появления эритемы

Тема в разделе "Лечение детей", создана пользователем ЕленаС, 20 июл 2015.

  1. ЕленаС
    Оффлайн

    ЕленаС Читатель

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Откуда:
    Украина
    Здравствуйте дорогие форумчане! Очень нужен ваш совет. У сыночка 12,5 лет диагностировали борелиоз клеща извлекли 27 мая (эритема на 12й день после укуса, на 20й день после укуса IgM 0,28 при < 0,8 отрицательно, блот Vlse+P83+). Лечение начали через неделю после появления эритемы (до этого хирург ставил дерматит) но и у инфекционаста лечение как оказалось получили ну совсем неадекватное:12-21 июня 10 дней макропен. через месяц после лечения IgM 0,72<0,8 отриц. IgG 0,06 <0,8отриц. После моих панических поисков адекватного инфекциониста (их было пройдено более 5) мы наконец добились, поехав в столицу, назначения 21дня роцефина 2г в/м (сын весит всего 26кг) но это уже через 6 недель после укуса и через 2,5 недели после первого а/б. Прочтя весь форум я понимаю что и этого может быть недостаточно и нужно лечить 4-6 недель, но ни один врач не предлагает подобного курса, все говорят и 2недели достаточно. Прошу, посоветуйте как нам продлить курс. Совет найти адекватного врача не актуален, поскольку уже объездили и обзвонили многих и без особого успеха. У меня вызрели варианты, но ввиду неопытности я не могу решить что хотябы теоретически может быть эффективней: доколоть на свой страх и риск 28 дней роцефин вместо назначенных 21, или после 21дня роцефина долечивать чем-то из пенициллинов (есть ли смысл пить аугментин после роцефина вместо уколов ретарпена). Докалывать ретарпен страшновато из-за возможной аллергии(есть склонность:была крапивница на клубнику и отек Квинке от хлорофилипта) но долечить толком тоже очень хочется.Есть врач, который согласен назначить ретарпен, но он не имел дела с подобной инфекцией, поэтому по поводу дозировки и частоты приема нужны советы. Врач предлагает если и уколоть то просто 1 раз, насколько это может быть эффективно?(я нашла совсем другие схемы 50тыс МЕ/кг 1 раз в месяц 3 месяца при острой стадии и 2р. в месяц 3 мес и 1р. в меся, последующие 3 месяца при подострой - какая стадия у ребенка никто сказать не берется. Из симптомов только то, что эритема медленно сходила и сейчас лишь маленькое уплотнение как после комара за ухом примерно на месте укуса осталось.
    Вариант 2: после 21дня роцефина допить хотябы дней 10 юнидокс+тинидазол на случай коинфекциив (у нас эритема была нетипичная, что по Бураскано может указывать на микст инфекцию) но опять же с юнидоксом нет уверенности что организм ребенка выдержит нужную высокую дозировку и сроки после всего что он уже принял. Выскажите пожалуйста все свои мнения, как бы вы поступили в такой ситуации с высоты своего опыта. Других вариантов, кроме как самим искать схему у нас нет.
    Самый срочный вопрос: как грамотно добавить в схему тинидазол и насколько это необходимо (если роцефин колоть начали через 6,5 недель после укуса)какая нужна дозировка на 26 кг так чтоб совсем печень не добить и чтоб эффект был нужный? у нас сегодня 10лень уколов роцефина. Еще вопрос может ли цитросепт+Cistus Incanus заменить или только дополнить тинидазол. Все ваши советы конечно же будут предлжены на обсуждение врачу, сочетание его мед. образования и ваш опыт борьбы с борелиозом может помочь нам найти верный путь. Буду очень благодарна за идеи. Всем здоровья, Елена
     
    Последнее редактирование: 20 июл 2015
  2. drey
    Оффлайн

    drey Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.418
    Симпатии:
    1.072
    Род занятий:
    древний
    Откуда:
    Оттуда
    эффективность тинидазола не доказана, тинидазол эффективен при температуре до 32 грудусов, с учётом того температура тела выше, то это будет дополнительная никчемная таблетка, которая как будто бы тоже что то будет лечить.
     
  3. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.115
    Симпатии:
    4.374
    Откуда:
    ........
    Если говорить в общем и целом, то не доказана эффективность чего бы то ни было. Если говорить о "доказательствах" эффективности аб, то эффективность тинидазола доказана так же, как и в случае других аб. Об этом есть тема https://borrelioz.com/forum/threads/podxodjaschie-antibiotiki.1337/
    Про 32 градуса Вы не придумали, нет?
     
  4. drey
    Оффлайн

    drey Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.418
    Симпатии:
    1.072
    Род занятий:
    древний
    Откуда:
    Оттуда
    предлагаете весь форумской бред перечитать? вполне достаточно того, что в спец.клиниках от тинидазола отказались.
     
  5. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.115
    Симпатии:
    4.374
    Откуда:
    ........
    Я вообще ничего не предлагаю ...:unsure:
    В одной клинике.
     
  6. ЕленаС
    Оффлайн

    ЕленаС Читатель

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Откуда:
    Украина
    В таком случае остается надеяться что антибиотик будет работать и без разрушающих пленки препаратов. О цитросепте тоже много противоречивой информации о совместимости с антибиотиком.
     
  7. drey
    Оффлайн

    drey Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.418
    Симпатии:
    1.072
    Род занятий:
    древний
    Откуда:
    Оттуда
    в других немецких клиниках его вообще никогда не использовали
     
  8. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.115
    Симпатии:
    4.374
    Откуда:
    ........
    Это неправда.
     
  9. ЕленаС
    Оффлайн

    ЕленаС Читатель

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Откуда:
    Украина
    Уважаемые форумчане, есть ли идеи по поводу основного курса лечения, очень хочу сыночка хорошо пролечить, чтобы хоть 2й наш курс был грамотнее чем первый, который раскритиковали последующие врачи
     
  10. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.115
    Симпатии:
    4.374
    Откуда:
    ........
    Похоже, держать высокую концентрацию в случае тинидазола будет вернее.
     
  11. drey
    Оффлайн

    drey Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.418
    Симпатии:
    1.072
    Род занятий:
    древний
    Откуда:
    Оттуда
    для любителей глотать мешками таблетки это действительно звучит как настоящая ложь
     
  12. drey
    Оффлайн

    drey Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.418
    Симпатии:
    1.072
    Род занятий:
    древний
    Откуда:
    Оттуда
    курс может быть эффективным и неэффективным, критерии оценки эффективности определяет врач
    вот в качестве примера один из курсов лечения без тинидазола
    https://borrelioz.com/forum/threads/moja-istorija-bolezni.984/#post-25248
     
    Vatrushka нравится это.
  13. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.115
    Симпатии:
    4.374
    Откуда:
    ........
    То, что тинидазол вообще никогда не использовали и не используют в других немецких клиниках - это неправда.
    А таблетки нужно глотать с умом, или лучше вообще не начинать их глотать. Если говорить об антибиотиках, то пол-таблеточки частенько могут быть гораздо опаснее, чем максимальная доза.
     
  14. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.115
    Симпатии:
    4.374
    Откуда:
    ........
    Какого еще примера? Другой организм, другая болезнь. Есть масса таких же "примеров" с точностью до наоборот...
     
    Последнее редактирование: 20 июл 2015
  15. drey
    Оффлайн

    drey Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.418
    Симпатии:
    1.072
    Род занятий:
    древний
    Откуда:
    Оттуда
    я троллей не кормлю
     
  16. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.115
    Симпатии:
    4.374
    Откуда:
    ........
    Да-да, совершенно согласна, очень правильно делаете. А я вот видите, несколько слаба, боюсь как бы люди не приняли троллячий бред за руководство к действию...
     
    Libra нравится это.
  17. ЕленаС
    Оффлайн

    ЕленаС Читатель

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Откуда:
    Украина
    В том то и проблема, что насколько я понимаю, если решаться давать ребенку тинидазол, то нужны приличные дозы и длительность. А выдержит ли все это организм, тут и так педиатры охают от нашего курса роцефина по 2гр 3 недели.
     
  18. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.115
    Симпатии:
    4.374
    Откуда:
    ........
    Не знаю про ребенка.( Знаю, что поляки назначали детям 2,5, 4 года и длительно, то есть знаю, что назначают тинидазол и назначают длительно, но у каждого своя история болезни, свой организм... Поэтому даже не знаю, что сказать...
    12,5 лет, может быть рассмотреть схему уже как для взрослого в пересчете аб на вес и обсудить с врачем?
     
  19. ЕленаС
    Оффлайн

    ЕленаС Читатель

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Откуда:
    Украина
    Наши все врачи считают тинидазол вообще лишним, сколько я не приставала, а курс а/б вполне достаточным в 2 недели, поэтому остается самодеятельность, а время идет, сегодня уже 11 день уколов. Jullia, напишите пожалуйста дозировки и схемы которые поляки назначают детям, и дают ли тинидазол параллельно с а/б или после, чтоб хоть на что-то сориентироваться. Возраст у нас хоть и 12,5 но вес совсем детский 26 кг.
    Если есть информация по тому какими именно а/б и какой длительностью лечат детей, буду благодарна. Мы сейчас решаем вопрос что делать после 21дня роцефина, как вар-т ретарпен
     
  20. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.115
    Симпатии:
    4.374
    Откуда:
    ........
    Елена, вполне возможно, что для детей антибиотик расчитывается не в прямой зависимости от веса. Я не знаю.(
    Какие антибиотики именно вам нужны тоже не могу сказать, так как те дети были с ко-инфекциями и им назначали комплекс аб от всего сразу..
    Но я подумала об одном варианте. Что если вам обратиться к польскому врачу? История болезни у вас есть, диагноз, все общие анализы (?), лечение вы уже проходите. Поэтому личное присутствие на приеме может и не быть обязательным: какая разница где сидеть - рядом или в другой стране на Скайпе, если надо скорректировать лечение.
    Напишите мейл, приложите все данные, анализы, опишите историю и слезно попросите его помочь.
    Мне кажется, он не откажет вам в консультации.
    Про доктора спросите у sueelllen, если она не будет против.) Дженни недавно консультировалась у него. Другие тоже у него лечаться, но я не помню точно, кто.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей