Dmitry79
Активный участник
- Сообщения
- 485
- Лайки
- 232
- Баллы
- 58
к противоцистным препаратам устойчивость тоже вырабатывается? интересно
Тоже интересно. Но вроде как нет, не вырабатывается.
к противоцистным препаратам устойчивость тоже вырабатывается? интересно
пиразинамид как иммуностимулятор воздействует на "спящие микобактерии" персистеры, на них риф и прочие антибиотики не действуют, именно эти спящие микобактерии дают рецидивы при туберкулезе. И на персистеры боррелии это действует, я думаю, для новичков перспективный препарат, пусть в меня кидают тапочки.
Сохраняет активность только при кислом значении рН (5,6 или ниже), сходном с таковым в очагах ранних активных туберкулёзных воспалительных поражений.Пиразинамид это иммуностимулятор, нелегкий препарат, он справляется именно с персистерами.
Микобактерии в макрофагах - это, по-вашему, цисты, что ли?Цисты - это скопление потенциально активных спирохет под защитной оболочкой. Цисты могут содержать другие цисты по принципу матрешки - когда давление со стороны иммунитета ослабевает и/или внешняя среда становится более благоприятной, циста "лопается" и инфекция из состояния выживания переходит в состояние распространения.
[2017] https://phys.org/news/2017-02-tb-bacteria-elude-immune-response.html
Туберкулезные бактерии могут ускользать от иммунного ответа, живя внутри мертвых макрофагов
Микроскопия с очень высоким разрешением позволила исследователям изучить туберкулез легких в человеческой крови в течение всех циклов заражения. Исследователи обнаружили, что бактерии не только заражают и размножаются внутри клеток иммунной системы(макрофагов), создаваемых для их уничтожения, но бактерии убивали макрофаги, продолжая реплицироваться в уже мертвых макрофагах до их конечного разрыва.
про цисты спирохет как следствие из туберкулезных бактерий в макрофагах..Я думала биопленки содержат много спирохет, еще и цисты? могут содержать много спирохет?! одна циста??
Аа, ну ладно тогда.. А то я подумала, что Вы пример цист привели.Юля - о чем Вы вообще?
Про микобактерии я по просьбе перевел текст из сообщения #169 где речь зашла о л-формах как-то паразитирующие микобактерии в макрофагах одна из разновидностей l-forms - новые данные от 2017 года..
При чем тут цисты???
Юля, а вы сами лечитесь высокими дозами ниацина? Читая ваши посты, мне не очень понятно, чем вы лечитесь, поэтому хотелось бы узнать....Я, и не только, уже все уши прожужжала этой никотиновой кислотой Никотиновая кислота , но им все равно, им надо чтоб какой-нибудь цефик или пиразинамидик помагал..
Откуда вы знаете? Чем вы подкрепите такое утверждение?Алё! В организме нет такого рН, кроме названного случая!
Юля, а вы сами лечитесь высокими дозами ниацина? Читая ваши посты, мне не очень понятно, чем вы лечитесь, поэтому хотелось бы узнать....
Grenka, лучше стало? вам? или пока все по -прежнему? или не болит особо ничегоЮля, а вы сами лечитесь высокими дозами ниацина? Читая ваши посты, мне не очень понятно, чем вы лечитесь, поэтому хотелось бы узнать....
А вообще тон у ваших сообщений очень высокомерный. Думаю вам стоит поубавить пыл и начать уважать ближнего, ведь не одни же глупцы здесь сидят, которым "все равно, им надо чтоб..."
Откуда вы знаете? Чем вы подкрепите такое утверждение?
Юля, вы сами вылезли на аб, затем перешли на травы и т.п. Для чего сейчас , Вы бурно обсуждаете вред аб? Возможно этому есть объяснения. Слишком много свободного времени или хочеться заявить о себе на форуме?Кстати,
Пиразинамид — (пиразинкарбоксамид) противотуберкулёзный препарат. Активен в отношении лат. Mycobactérium tuberculósis. Может оказывать бактериостатическое или бактерицидное действие в зависимости от концентрации. Сохраняет активность только при кислом значении рН (5,6 или ниже), сходном с таковым в очагах ранних активных туберкулёзных воспалительных поражений. В ходе лечения возможно развитие резистентности, вероятность которой снижает сочетание с другими противотуберкулёзными средствами. Особенно эффективен при впервые выявленном деструктивном туберкулёзе, казеозном лимфадените, туберкуломе и казеозно-пневмонических процессах. Уменьшает выведение мочевой кислоты и уратов, может вызывать гипергликемию.[1]
Пиразинамид — Википедия
Больше Pyrazinamide - Wikipedia , среди прочего:
Global resistance of tuberculosis to pyrazinamide has been estimated to be in 16% of all cases, and 60% of people with multidrug-resistant tuberculosis.[15]
Побочные действия - жесть..
Так, очевидно, и "планируются" возрастание числа заболеваний и пришествия новых страшных "инфекций".
Может лучше пусть будет "боррелиоз"?
Мне бы тоже а то критика АБ сыплется пачками, подтягивается куча научных обоснований...Юля, а вы сами лечитесь высокими дозами ниацина? Читая ваши посты, мне не очень понятно, чем вы лечитесь, поэтому хотелось бы узнать....
Какое это имеет значение? Вам недостаточно того, что написано о ниацине? И потом ни на мой, ни чей-либо другой опыт Вы не можете положиться, потому что Вы должны знать что может помочь именно Вам. А также ни один человек не может испытать все, о чем он говорит или рассуждает.Юля, а вы сами лечитесь высокими дозами ниацина?
Я уже давно не лечусь в общепринятом смысле, но образ жизни, взгляд на вещи точнее, подход к использованию веществ (и не только, конечно) у меня изменены. Это очень сложно и долго объяснять.. И потом если я и начну, то набежит куча троллей и начнет извергать свои миазмы. Я уже неоднократно пыталась, кстати.. Читайте темы и, может быть почувствуете.Читая ваши посты, мне не очень понятно, чем вы лечитесь, поэтому хотелось бы узнать....
Ну и что.. В моих глазах тон многих тоже выглядит высокомерным, если не сказать больше. Но все равно какой тон, главное - чтобы обсуждение было предметным и плодотворным, а не базар. А вообще все эти "тон", " а у вас ошибки в словах", " а запятая не там стоит" и прочие "почему без шляпы" начинаются тогда, когда заканчиваются аргументы и чувствуется угроза своему самолюбию..А вообще тон у ваших сообщений очень высокомерный.
уважать ближнего ))) Это кто? )) "все равно, им надо чтоб..." - там еще продолжение есть, а все вместе констатирует длительно наблюдающийся факт. Поэтому уважение (или неуважение) здесь ни при чем.))Думаю вам стоит поубавить пыл и начать уважать ближнего, ведь не одни же глупцы здесь сидят, которым "все равно, им надо чтоб..."
Насколько я знаю в живых тканях организма не может быть такого рН, только в выходных жидкостях, как моча и слюна, но в них туберкулез не лечат..Откуда вы знаете? Чем вы подкрепите такое утверждение?
А для чего обсуждают вред чего бы то ни было? Мало того, еще и требуют чтобы его обсуждали и постоянно напоминали о вреде.Юля, вы сами вылезли на аб, затем перешли на травы и т.п. Для чего сейчас , Вы бурно обсуждаете вред аб?
Возможно, конечно.. Масса тем в разделе Дебаты, и в других полно. Замечайте только..Возможно этому есть объяснения.
Прием "ложная альтернатива".. А Вы почему? Читая ваши сообщения меня тоска берет, непролазная..Слишком много свободного времени или хочеться заявить о себе на форуме?
Чего тоскуете? Не читайте, так будете всегда ходить и улыбаться. Вы так и не ответили , вы лично сами лечились аб? Они вам помогли, только после вашего хорошего самочувствия начали строчить что попало на форуме. Читать вас муторно. Вобщем разговор пустой. Вопрос на вопрос и не более.Какое это имеет значение? Вам недостаточно того, что написано о ниацине? И потом ни на мой, ни чей-либо другой опыт Вы не можете положиться, потому что Вы должны знать что может помочь именно Вам. А также ни один человек не может испытать все, о чем он говорит или рассуждает.
Я уже давно не лечусь в общепринятом смысле, но образ жизни, взгляд на вещи точнее, подход к использованию веществ (и не только, конечно) у меня изменены. Это очень сложно и долго объяснять.. И потом если я и начну, то набежит куча троллей и начнет извергать свои миазмы. Я уже неоднократно пыталась, кстати.. Читайте темы и, может быть почувствуете.
Ну и что.. В моих глазах тон многих тоже выглядит высокомерным, если не сказать больше. Но все равно какой тон, главное - чтобы обсуждение было предметным и плодотворным, а не базар. А вообще все эти "тон", " а у вас ошибки в словах", " а запятая не там стоит" и прочие "почему без шляпы" начинаются тогда, когда заканчиваются аргументы и чувствуется угроза своему самолюбию..
уважать ближнего ))) Это кто? )) "все равно, им надо чтоб..." - там еще продолжение есть, а все вместе констатирует длительно наблюдающийся факт. Поэтому уважение (или неуважение) здесь ни при чем.))
Насколько я знаю в живых тканях организма не может быть такого рН, только в выходных жидкостях, как моча и слюна, но в них туберкулез не лечат..
А для чего обсуждают вред чего бы то ни было? Мало того, еще и требуют чтобы его обсуждали и постоянно напоминали о вреде.
А почему Вы не хотите обсуждать вред аб? Разве Вы знаете как аб действуют в вашем организме? Кто-нибудь знает как и на что они действуют?
Кто-нибудь доподлинно знает что происходит в организме когда там шуруют аб?
Вы понимаете, что Вы употребляете то, о чем ничего не знаете, и ваше "лечение" этим держится только на теории и вере?
Возможно, конечно.. Масса тем в разделе Дебаты, и в других полно. Замечайте только..
Прием "ложная альтернатива".. А Вы почему? Читая ваши сообщения меня тоска берет, непролазная..
Достаточно, но опыт других людей приветствую. Одно дело- теория, другое - практикаВам недостаточно того, что написано о ниацине?
Если спрашиваю, значит для меня имеет значение. Ответ на вопрос вопросом - это то, что я от вас ожидала. Я спросила, так как сама его применяла в больших дозах, и знаю, что это такое, и к каким проблемам может привести. Думала получить от вас конструктивный ответ, но увы...Какое это имеет значение?
Ложиться на ваш опыт уж точно никто не собирается (так как ваш опыт совершенно неизвестен и непонятен). Если бы все знали бы наперед, что им поможет, уже бы все были бы здоровыИ потом ни на мой, ни чей-либо другой опыт Вы не можете положиться, потому что Вы должны знать что может помочь именно Вам.
Поздравляю вас с тем, что вы можете мирно сосуществовать с инфекцией, и что вам достаточно ЗОЖ, здорового питания и подхода к "использованию веществ?", чтоб держаться на плаву. Значит вас, в отличие от меня, не прижало к стенке с поднятыми руками...Я уже давно не лечусь в общепринятом смысле, но образ жизни, взгляд на вещи точнее, подход к использованию веществ (и не только, конечно) у меня изменены.
Как к вам можно хорошо относиться после таких фраз, ума не приложу..И потом если я и начну, то набежит куча троллей и начнет извергать свои миазмы.
вы знаете? Вы мерили сами рН метром все клеточные среды? Инфекция взывает воспалительный ответ, в очагах воспаления - оксидативный стресс и ацидоз. Недаром используют плаквенил для повышения активности антибиотиков, которые в КИСЛОЙ среде часто неактивны, а плаквенил снижает кислотность внутриклеточных вакуолей в которых сидят микроорганизмы. Пиразинамид, в отличие от всех остальных антибиотиков, активен и самодостаточен в кислой среде, поэтому он и такой незаменимый при туберкулезе (а возможно и при других инфекциях)Насколько я знаю в живых тканях организма не может быть такого рН, только в выходных жидкостях, как моча и слюна, но в них туберкулез не лечат..
Зато я подлинно знаю, кто у меня орудует в организме, и какой он урон мне наносит. Этого вполне достаточно, чтоб решиться применять вещества, которые пусть даже "шуруют" неизвестным мне образом, но которые доказали свою эффективность во многих случаях и,которые спасли и спасают миллионы жизней.Разве Вы знаете как аб действуют в вашем организме? Кто-нибудь знает как и на что они действуют?
Кто-нибудь доподлинно знает что происходит в организме когда там шуруют аб?
Вы понимаете, что Вы употребляете то, о чем ничего не знаете, и ваше "лечение" этим держится только на теории и вере?
А Вы знаете, как орудуют в вашем организме пчелиный яд, ферменты, многочисленные хербы в капсулах (а они ли там?) и мегадозы витаминов? А кто-нибудь знает?Разве Вы знаете как аб действуют в вашем организме? Кто-нибудь знает как и на что они действуют?
Кто-нибудь доподлинно знает что происходит в организме когда там шуруют аб?
Вы понимаете, что Вы употребляете то, о чем ничего не знаете, и ваше "лечение" этим держится только на теории и вере?
у меня появилось жуткое акне на спине, никогда не былоПривет Mastcells, изменения небольшие уже наблюдаю, но о результатах еще рановато говорить, я думаю второй месяц будет решающим. У меня болит все тело, характер болей, их интенсивность и местоположение постоянно изменяются. С начала лечения стала заторможенной, туман в голове стал более интенсивным, усилилась светобоязнь.
Единственное очевидное изменение - кожа на лице стала чище и глаже, акне почти пропало (ну чтоб вам понять, у меня уже 16 лет как кожа страдает, и антибиотики никогда не имели значительного эффекта)