• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

LDN - восстановитель иммунной системы

healingstd

Известный человек
Сообщения
521
Лайки
111
Баллы
59
должно? кто тебе тут что должен... о чем ты))
я тебе говорю свой опыт
 

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.865
Лайки
6.169
Баллы
129
low doze naltrexone - мне хуже стало

У @Olena ухудшилась иммунограмма (макрофаги просели) - инфо в соотв. теме.

У меня усилились симптомы на лдн, я была к этому не готова, пила его ради гашения симптомов. Читала, что ухудшение симптомов возможно на нем от 3-7 до аж 50-ти дней. (((
 

kashmir81

Читатель
Сообщения
26
Лайки
7
Баллы
3
должно? кто тебе тут что должен... о чем ты))
я тебе говорю свой опыт
возможно индивидуальная реакция?! На фейсе есть большая закрытая группа называется Low dose naltrexone for chronic illness & infections. По отзывам - прям the miracle drug! И многие отмечают иммуностимулирующий эффект. Но в начальном этапе, может развиться рост кандиды.
У меня пачка лежит... все думаю, взвешиваю за и против.
 

healingstd

Известный человек
Сообщения
521
Лайки
111
Баллы
59
я съел 1/10 капсулы 5 мг получается и сразу пошло сильное ухудшение
я не митя чтоб жрать то что не помогает (а даже ухудшает) годами один раз мне достаточно
 

kashmir81

Читатель
Сообщения
26
Лайки
7
Баллы
3
я съел 1/10 капсулы 5 мг получается и сразу пошло сильное ухудшение
я не митя чтоб жрать то что не помогает (а даже ухудшает) годами один раз мне достаточно
5 мг сразу - это очень много. По правилам, начинают с 1.5 мг и поднимают по 0.5 через каждые 2 недели, дойдя при этом до 4.5 мг. На практике, многие начинают с 0.5 и постепенно поднимают, дойдя до определенной дозы. Например 3 мг - эта доза будет для определенного человека оптимальной. С Налтрексоном больше - не значит лучше, каждый человек реагирует индивидуально на него и тем более на различные дозировки.
 

healingstd

Известный человек
Сообщения
521
Лайки
111
Баллы
59
кашмир ну жри в чем проблема)
тебе 2 человека написали что хуже стало ты сам то пробовал? о каких правилах ты вообще говоришь я не пойму?
это экспериментальнео "лечение"
 

kashmir81

Читатель
Сообщения
26
Лайки
7
Баллы
3
Я отсыпала где-то столько и у меня усилились симптомы.
Кстати, забыл указать на один очень важный момент.... в первые 2 недели возможно усиление симптомов. Побочек как правило немного. Основные: бессонница, головные боли. При побочках дозу снижают и постепенно поднимают вверх, наблюдая за реакцией. Там самое сложное подобрать оптимальную для себя дозу.
 

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.865
Лайки
6.169
Баллы
129
Кстати, забыл указать на один очень важный момент.... в первые 2 недели возможно усиление симптомов. Побочек как правило немного. Основные: бессонница, головные боли. При побочках дозу снижают и постепенно поднимают вверх, наблюдая за реакцией. Там самое сложное подобрать оптимальную для себя дозу.
Не в первые 2 недели - а в первые 3-50 дней.

Готовы терпеть до 50 дней, с перспективой устойчивого ухудшения?
 

Mitya

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.535
Лайки
825
Баллы
128
многие отмечают иммуностимулирующий эффект. Но в начальном этапе, может развиться рост кандиды.
потому что LDN - это супресс ;)

где вы все обнаруживаете иммуностимулирующие св-ва LDN? ткните в соотв исследование

Reduced Pro-Inflammatory Cytokines after Eight Weeks of Low-Dose Naltrexone for Fibromyalgia
Reduced Pro-Inflammatory Cytokines after Eight Weeks of Low-Dose Naltrexone for Fibromyalgia
We found that LDN was associated with reduced plasma concentrations of interleukin (IL)-1β, IL-1Ra, IL-2, IL-4, IL-5, IL-6, IL-10, IL-12p40, IL-12p70, IL-15, IL-17A, IL-27, interferon (IFN)-α, transforming growth factor (TGF)-α, TGF-β, tumor necrosis factor (TNF)-α, and granulocyte-colony stimulating factor (G-CSF). We also found a 15% reduction of FM-associated pain and an 18% reduction in overall symptoms. The findings of this pilot trial suggest that LDN treatment in fibromyalgia is associated with a reduction of several key pro-inflammatory cytokines and symptoms. The potential role of LDN as an atypical anti-inflammatory medication should be explored further.

Целью этого исследования было проверить гипотезу о том, что LDN уменьшает воспаление в ФМ. Основным результатом этого 10-недельного исследования было снижение биомаркеров плазмы воспаления между двухнедельным базовым периодом (БЛ) и периодом, охватывающим последние две недели фазы введения ЛПНП (лекарственное средство). Кроме того, мы тестировали снижение тяжести боли и снижение общей тяжести симптомов между BL и фазами лекарственного средства.


^ написано "findings of this pilot trial" - это значит пилотное исследование и датируется оно аж 2017 годом! Все остальное фантазии, возм непосредственно от оригинального продавца LDN...

Побочек как правило немного. Основные: бессонница, головные боли.
черт знает от чего такие побочки .. может LDN очередной антибиотик? сейчас какое вещество не берутся проверять, все оказывается abx - относительно недавно даже у статинов нашли анти бактериальные пропертиз
 
Последнее редактирование:

kashmir81

Читатель
Сообщения
26
Лайки
7
Баллы
3
кашмир ну жри в чем проблема)
тебе 2 человека написали что хуже стало ты сам то пробовал? о каких правилах ты вообще говоришь я не пойму?
это экспериментальнео "лечение"
Слушай, ты мне не Тыкай, я с тобой водку не пил - это раз! И тон смени - это два!
Я лишь указал на те ошибки, c которыми сталкиваются многие принимая LDN. Ваш опыт оказался по всей видимости неудачным не из-за того, что LDN плохой, а из-за того, что вы по всей вероятности принимали его неправильно!
 

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.865
Лайки
6.169
Баллы
129
я не митя чтоб жрать то что не помогает (а даже ухудшает) годами один раз мне достаточно
Митя очень здоровый человек, на Олмесартане он смог ходить не 10 км, как раньше, а 5 всего ежедневно (ай-ай-ай, вот беда!). Физически чрезвычайно здоров (больной бы такого не выдержал), но надеется решить проблему с головным мозгом.
 

healingstd

Известный человек
Сообщения
521
Лайки
111
Баллы
59
очередной олмесартан корчое))) кстати раз анатгонист дает супресс так модет агонист даст рост имунки? есть природные агонисты например в шоколаде, ну или лоу дозе герыч на худой конец)))
Слушай, ты мне не Тыкай, я с тобой водку не пил - это раз! И тон смени - это два!
Я лишь указал на те ошибки, c которыми сталкиваются многие принимая LDN. Ваш опыт оказался по всей видимости неудачным не из-за того, что LDN плохой, а из-за того, что вы по всей вероятности принимали его неправильно!
меня можешь на ты звать
Митя очень здоровый человек, на Олмесартане он смог ходить не 10 км, как раньше, а 5 всего ежедневно (ай-ай-ай, вот беда!). Физически чрезвычайно здоров (больной бы такого не выдержал), но надеется решить проблему с головным мозгом.
50 дней ухудшения выдержать это просто в ящик сыграешь. я даже 1 день ухудшения тяжело переживаю
 
Последнее редактирование модератором:

kashmir81

Читатель
Сообщения
26
Лайки
7
Баллы
3
потому что LDN - это супресс ;)

где вы все обнаруживаете иммуностимулирующие св-ва LDN? ткните в соотв исследование

Reduced Pro-Inflammatory Cytokines after Eight Weeks of Low-Dose Naltrexone for Fibromyalgia
Reduced Pro-Inflammatory Cytokines after Eight Weeks of Low-Dose Naltrexone for Fibromyalgia
We found that LDN was associated with reduced plasma concentrations of interleukin (IL)-1β, IL-1Ra, IL-2, IL-4, IL-5, IL-6, IL-10, IL-12p40, IL-12p70, IL-15, IL-17A, IL-27, interferon (IFN)-α, transforming growth factor (TGF)-α, TGF-β, tumor necrosis factor (TNF)-α, and granulocyte-colony stimulating factor (G-CSF). We also found a 15% reduction of FM-associated pain and an 18% reduction in overall symptoms. The findings of this pilot trial suggest that LDN treatment in fibromyalgia is associated with a reduction of several key pro-inflammatory cytokines and symptoms. The potential role of LDN as an atypical anti-inflammatory medication should be explored further.

Целью этого исследования было проверить гипотезу о том, что LDN уменьшает воспаление в ФМ. Основным результатом этого 10-недельного исследования было снижение биомаркеров плазмы воспаления между двухнедельным базовым периодом (БЛ) и периодом, охватывающим последние две недели фазы введения ЛПНП (лекарственное средство). Кроме того, мы тестировали снижение тяжести боли и снижение общей тяжести симптомов между BL и фазами лекарственного средства.


^ написано "findings of this pilot trial" - это значит пилотное исследование и датируется оно аж 2017 годом! Все остальное фантазии, возм непосредственно от оригинального продавца LDN...



черт знает от чего такие побочки .. может LDN очередной антибиотик? сейчас какое вещество не берутся проверять, все оказывается abx - относительно недавно даже у статинов нашли анти бактериальные пропертиз
Насколько я понял, LDN действует как иммуномодулятор - как бы настраивает иммунную систему.
Вчера этот вопрос задал в закрытой группе по LDN в фейсбуке. Вот что ответил один из участников:
Before I first started LDN therapy, I did quite a bit of research, but being that science and medicine are not my strongest forte, I had to put what I learned into a way that I could understand. This isn't perfect by any means, but perhaps this may help you understand as it did me:

The way LDN works, from my laymen's understanding of it is...upon ingesting it, naltrexone blocks the opioid receptors in your brain. Upon doing this for a few hours
after dosing (about 4-6 hours), your brain says, "holy cow, it's awfully dark in here...let's produce some endorphins!" Thereby, your brain is actually "tricked" into producing endorphins, once your opioid receptors are no longer blocked by the naltrexone and "cleared" (hence, the "rebound effect"). Endorphins help your body by protecting your cells and organs and it also helps boost your immune system, as the LDN regulates it. Therefore, it is actually getting your own body to to heal itself and is very unique in that it is much more of a natural therapy with no harmful side effects than other methods out there.

According to the Stanford Study by Jarred Younger, no one knows the long term effects of LDN therapy, but there has only ever been one report of harm or injury and it was of a 300lb man taking daily doses of 300mg (and we are talking about 1% of this dose for LDN therapy) in the almost 35 years that it has been on the market and almost as long for LDN. In other words, they had to put a safety clause in their study and they literally had nothing to put in it, so that's why they had to say "no one knows the long term effects". Compare that to the warning labels on something like Tylenol or Advil, and it makes the latter two look like it's arsenic vs LDN...and many of us take Tylenol or Advil like they are peanuts. Furthermore, LDN is not addictive in any way and can be stopped at any time without harm, but in order to maintain its benefits, you need to keep taking it...just like the saying goes about “an apple a day keeps the doctor away”. As a result of my homework on the subject, I ended up getting 9 people in my family on it and some of us are benefiting greatly (you may want to do a search in our "success stories" posting along with many others), and all of us intend to stay on it for the rest of our lives as the question became "why wouldn't you?", as opposed to "why would you [keep taking it]"? Again, all the 124 available studies that you can find on the National Institute of Health/NCBI/Pubmed backs this up...so I encourage you and everyone about googling everything and seeing for yourself.

Here is a link to the Stanford Study:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3962576/...
Управление

NCBI.NLM.NIH.GOV

The use of low-dose naltrexone (LDN) as a novel anti-inflammatory…

Ребят, переводить лениво. Я думаю многие тут поймут, а если нет, то через транслейт :)
 

Mitya

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.535
Лайки
825
Баллы
128
The way LDN works, from my laymen's understanding of it is...upon ingesting it, naltrexone blocks the opioid receptors in your brain
Opioid System Modulates the Immune Function: A Review
Opioids can also interfere with the immune system, not only participating in the function of the immune cells, but also modulating innate and acquired immune responses.
...
The traditional notion of opioids is immunosuppressive. Recent studies indicate that the role of opioid receptors on immune function is complicated, working through various different mechanisms. Different opioids or opioids administrations show various effects on the immune system: immunosuppressive, immunostimulatory, or dual effect.


тем не менее замеры цитокинов(из пилотного исследования выше) показали что налтрексон - это возможный супресс

интересно взглянуть на биохимию принимающих налтрексон до и после терапии - при супрессе всегда падают триглицериды, общий холестерин, LDL, а HDL растет ... и наоборот
 

Mitya

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.535
Лайки
825
Баллы
128
The use of low-dose naltrexone (LDN) as a novel anti-inflammatory…
ну вот и тут он описан как супрессант:

The use of low-dose naltrexone (LDN) as a novel anti-inflammatory treatment for chronic pain
naltrexone simultaneously has an antagonist effect on non-opioid receptors (Toll-like receptor 4 or TLR4) that are found on macrophages such as microglia [17].
...
Many other agents are currently being tested in animal models, such as fluorocitrate and 3-hydroxymorphinan, and it is likely that compounds are now being developed specifically for their TLR4-modulating properties. Other Toll-like targets are of interest as well, such as TLR-7 and TLR-9 blockage by hydroxychloroquine, which has been used successfully in inflammatory disorders such as systemic lupus erythematosus [52] and post-Lyme’s arthritis [53]. We expect glial cells modulators to be a central theme in future drug development efforts.


... гляньте в теме про витамин Д - я там приводил ссылки на роль TLR4(и других TLR-рецепторов) в поддержании устойчивости к спектру инфекций, вкл лайм, токсо, хлам и т.д.
 
Последнее редактирование:

kashmir81

Читатель
Сообщения
26
Лайки
7
Баллы
3
Opioid System Modulates the Immune Function: A Review
Opioids can also interfere with the immune system, not only participating in the function of the immune cells, but also modulating innate and acquired immune responses.
...
The traditional notion of opioids is immunosuppressive. Recent studies indicate that the role of opioid receptors on immune function is complicated, working through various different mechanisms. Different opioids or opioids administrations show various effects on the immune system: immunosuppressive, immunostimulatory, or dual effect.


тем не менее замеры цитокинов(из пилотного исследования выше) показали что налтрексон - это возможный супресс

интересно взглянуть на биохимию принимающих налтрексон до и после терапии - при супрессе всегда падают триглицериды, общий холестерин, LDL, а HDL растет ... и наоборот
Да, но тогда наверное его бы не использовали как дополнительную терапия при ВИЧ и онкологических заболеваниях! ?
 

Mitya

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.535
Лайки
825
Баллы
128
Да, но тогда наверное его бы не использовали как дополнительную терапия при ВИЧ и онкологических заболеваниях! ?
использовать они могут самые разные подходы .. нужны конкретные результаты по продлению жизни
онкологию они традиционно "лечат" антивоспалительными с одним и тем же исходом, всегда игнорируя инф. вроде этой:
The mechanism of the anticancer function of M1 macrophages and their use in the clinic

все антивоспалительные(фно-альфа/эндотоксин ингибиторы) сдвигают фенотип макрофагов из M1 в M2 в то время как:
Macrophage Polarization and Its Role in Cancer
It is obvious that macrophages play a significant role in cancer progression, and immunotherapies involving macrophages should be considered in the treatment of this disease. The polarization of macrophages towards an M1 response with minimal side effects may prove to be a powerful therapy against solid tumors. Inflammatory signals such as LPS or TNF-α can easily polarize macrophages towards an M1 phenotype in vitro.
...
The tumor microenvironment can polarize macrophages towards an M2 response, an anti-inflammatory response, which can lead to tumor progression, angiogenesis, and metastasis.
 
Последнее редактирование:

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.865
Лайки
6.169
Баллы
129
Ваш опыт оказался по всей видимости неудачным не из-за того, что LDN плохой, а из-за того, что вы по всей вероятности принимали его неправильно!
Да куда уж неправильней - отсыпать 1 мг.

Не боитесь, что подсядете и ваш иммунитет просядет?
 
Сверху Снизу