Лайм на протяжении многих лет!? А есть ли свет в конце?!?

[Novik]

Что в нем в итоге?

Добрый) В иммуночипе IgM по одному антигену р41 B. garinii, но сказали рановато после цефа я его сделала на 17-18 день от последней инъекции. 14 дней в/в капельно по 2 г.
Следующий будет на днях.

 

[Novik]

Почитайте мою историю, у меня похожая ситуация (укусы в детстве, далее (возможно, подтвердить не получится никак) передача половым путем) и манифестация в 37 лет. Я лечусь. Можем с Вами пообщаться в личке.

Здравствуйте!) А можете помочь найти Вашу историю.?! Я была бы рада почитать! И была бы рада общению)

 

[Novik]

Анализы! И есть ещё несколько из моей поликлиники, где IgM положительно, IgG отрицательно.

 

[Novik]

Есть ещё из выписки Великой инфекционной Боткинской больницы. Где смотря на эти анализы, врачи говорят, что боррелиоз таки очень сомнителен...

 

[Александр123]

Добрый) В иммуночипе IgM по одному антигену р41 B. garinii, но сказали рановато после цефа я его сделала на 17-18 день от последней инъекции. 14 дней в/в капельно по 2 г.
Следующий будет на днях.

В CMD все же самая бестолковая тест-система. Она не добавляет никакой определенности. У тех у кого не светится в ней однозначно, совсем не означает что нет боррелиоза.

В вашей истории мне не нравятся вот эти вещи:
" Меня как будто охватывает жар на несколько секунд, я вновь жутко потею, буквально вся, аппетит сошёл на ноль, нервозность, подавленность, суставы стали гореть всë необычнее и сердце начало колоть по новому... "

Жар и потение, отсутствие аппетита в ноль под общую картину боррелиоза не особо подходят.
Нервозность и подавленность можно списать на то что нет сил, общий упадок сил. Это под многое подходит, по ним не определить.
То что суставы стали гореть тоже очень интересно...

Что в общих анализах крови?

То что в Боткинской только 14 дней это конечно плохо, получилось ни то ни сё. Докалывать нужно было самим до 28 дней.

 

[Novik]

В CMD все же самая бестолковая тест-система. Она не добавляет никакой определенности. У тех у кого не светится в ней однозначно, совсем не означает что нет боррелиоза.

В вашей истории мне не нравятся вот эти вещи:
" Меня как будто охватывает жар на несколько секунд, я вновь жутко потею, буквально вся, аппетит сошёл на ноль, нервозность, подавленность, суставы стали гореть всë необычнее и сердце начало колоть по новому... "

Жар и потение, отсутствие аппетита в ноль под общую картину боррелиоза не особо подходят.
Нервозность и подавленность можно списать на то что нет сил, общий упадок сил. Это под многое подходит, по ним не определить.
То что суставы стали гореть тоже очень интересно...

Что в общих анализах крови?

То что в Боткинской только 14 дней это конечно плохо, получилось ни то ни сё. Докалывать нужно было самим до 28 дней.

Сейчас дожидаюсь нового иммуночипа из ЛабКвеста. Думаю продолжить лечение антибиотиками длительного...

 

[TR_Sanchez]

В CMD все же самая бестолковая тест-система

И я того же мнения

 

[Olena]

Мне сейчас 56 лет, через пару дней 57.
Ранний генетический климакс с 40.
Еще 5 лет на эстрогене.
Укус в 45.
( укусы были и до того, этот был фатальным, много инфекций)
После развивается диабет 2 типа. Непереносимость глютена и молочных. Имунодефицит. Тремор. Тотальное воспаление. Понос 3 раза в день. Отощала. Туман в голове, снег в поле зрения, невозможность писать и думать.

Я не принимала антибиотики. Вообще.

Вот сейчас сижу, пью с мужем шампанское, начинаем уже отмечать мой приближающийся день рождения.
Правда пью его редко, и только Brut nature...

Все победимо.
Поверьте в себя.
смотрите на происходящее, как на опыт. Получайте его и благодарите вселенную.
Идите вперед.
Огромная масса методик лечения.
Основная победа - у вас в голове.

 

[Novik]

Мне сейчас 56 лет, через пару дней 57.
Ранний генетический климакс с 40.
Еще 5 лет на эстрогене.
Укус в 45.
( укусы были и до того, этот был фатальным, много инфекций)
После развивается диабет 2 типа. Непереносимость глютена и молочных. Имунодефицит. Тремор. Тотальное воспаление. Понос 3 раза в день. Отощала. Туман в голове, снег в поле зрения, невозможность писать и думать.

Я не принимала антибиотики. Вообще.

Вот сейчас сижу, пью с мужем шампанское, начинаем уже отмечать мой приближающийся день рождения.
Правда пью его редко, и только Brut nature...

Все победимо.
Поверьте в себя.
смотрите на происходящее, как на опыт. Получайте его и благодарите вселенную.
Идите вперед.
Огромная масса методик лечения.
Основная победа - у вас в голове.

А Вы выздоровели или ремиссия?!?

 

[Olena]

Я не выздоровела, и это не ремиссия.
Я просто улучшилась, примерно на 50-60% от того какая я была. Но , по идее, нужно делать поправку на возраст.

Не нужно " ждать выздоровления". Просто живите. Работайте с собой. Лечитесь теми методами, которые для себя изберете.

Я не боюсь.
Вот главное.

Я была, как огонь. Красивая. Ноги 1,1 м под шубкой Кензо и 2 платья одеты друг на друга для тепла - одно из органзы, второе шерстяное, мини. Каблучищи. Работа по 16 часов, море энергии, сны как цветные сериалы. Очень сильная и выносливая.
Укус многое меняет. Просто серьезное испытание.
Посмотрите на себя с другой стороны.
Как из органичений выйти на простор , - так как будто вы выходите из поселка за заборами в широкое поле. Просто идите эту СВОЮ ДОРОГУ, и у вас получится.
Просто верьте в себя.

 

[maya]

Мне сейчас 56 лет, через пару дней 57.
Ранний генетический климакс с 40.
Еще 5 лет на эстрогене.
Укус в 45.
( укусы были и до того, этот был фатальным, много инфекций)
После развивается диабет 2 типа. Непереносимость глютена и молочных. Имунодефицит. Тремор. Тотальное воспаление. Понос 3 раза в день. Отощала. Туман в голове, снег в поле зрения, невозможность писать и думать.

Я не принимала антибиотики. Вообще

"Кандидоз пищевода и желудка. При этом проявляются рвота, изжога, ухудшается аппетит, чувствуется дискомфорт и боль в области груди, появляются проблемы с глотанием. Симптомы и лечение кандидоза кишечника взаимосвязаны. Обычно такая форма проявляется из-за неправильного и бесконтрольного употребления антибиотиков, особенно если иммунная система ослаблена. Такая форма тоже часто встречается. При этом, как и при кандидозе пищевода, ухудшается аппетит, возможна рвота. Также усиливается выделение газов, ухудшается переваривание еды, чувствуется боль. Пациент может резко похудеть. Его мучает понос, озноб, жар.."

Ps: Ранний или затяжной климакс связан с генерализованным
Кандидозом!

Кандидоз: симптомы, диагностика и лечение

Что такое кандидоз и как его лечить? Диагностика и профилактика заболевания. Ответы на частые вопросы пользователей. Симптоматика и возможные осложнения.

www.medicina.ru

 

[Libra]

Сейчас дожидаюсь нового иммуночипа из ЛабКвеста

Очень подозреваю, что там используется та же самая тест-система, что и в CMD. Вам бы лучше сдать блот на другой тест-системе, например, в Хеликсе.

 

[TR_Sanchez]

Да, да, думаю, ЛабКвест сам и не делает иммуночип, а передает кровь в CMD

 

[Novik]

Очень подозреваю, что там используется та же самая тест-система, что и в CMD. Вам бы лучше сдать блот на другой тест-системе, например, в Хеликсе.

А в ИНВИТРО нормальные тест системы?!?

 

[Ольга_13]

А в ИНВИТРО нормальные тест системы?!?

Вообще не имеет значения. Как и многократная пересдача в разных лабораториях, тем более для отслеживания эффективности лечения. Ничего из этого медицинского смысла не имеет. Если антитела есть, то они есть и в блоте буду минимум 4-5-6 белков. Где-то как-то вылазящие 1-2 на поздних сроках заболевания скорее всего являются перекрестной реакцией или остатками антител (если действительно был острый боррелиоз). И антитела НЕ показывают наличие или отсутствие боррелий в организме, таких анализов не существует. Тем более нельзя по ним определить вылечился человек или нет, об этом судят по самочувствию. Так что бесконечные анализы в поисках ответов приведут только к истощению нервной и финансовой систем. Без какого-то реального смысла.

 

[TR_Sanchez]

Вообще не имеет значения.

Как мы знаем (похоже, знаем не все), боррелии географически очень разнообразны по своему, так сказать, белковому составу. Поэтому в Америке серологические тесты, разработанные на основе штаммов из С-В штатов, плохо обнаруживают боррелий в южных штатах. Различаются боррелии европейские и американские (поэтому я, например, думаю , что хоть Vibrant и имеется в Европе, но сдавать его при укусе местного европейского клеща - не очень целесообразно).
В Инвитро и CMD разные штаммы.
Поэтому имеет значение хотя бы с этой точки зрения.
Кроме того, сама же Ольга_13 писала, что сейчас неизвестно какие реактивы могут быть использованы, в тч китайские, так что это еще одна причина, почему системы на сегодня имеют значение.

Как и многократная пересдача в разных лабораториях,

Кому нужно установить диагноз, тот будет сдавать не раз. По той причине, что, как мы знаем, на сегодня в российских лабораториях почему-то иммуноблоты/ чипы работают слабовато.

Если антитела есть, то они есть

... и выполняют свою работу - связываются с антигеном. Так что даже когда они есть, не всегда их иммуноблот нормально покажет.

и в блоте буду минимум 4-5-6 белков.

Хаха. Минимум. 4-6 ). Они могут там быть, но блоты/ чипы с "качественным" представлением результата не всегда позволяют их увидеть, также см. курсив выше
А еще есть разные люди, разные иммунитеты

Говоря конкретно о случае ТС - как по мне, при таком положительном ИФА, такой отрицательный иммуночип всего с одним р41 не означает ровным счетом ничего, тк это иммуночип CMD, т.е хуже всех работающая тест-стстема.

Где-то как-то вылазящие 1-2 на поздних сроках заболевания скорее всего являются перекрестной реакцией или остатками антител (если действительно был острый боррелиоз).

Так все-таки, заболевание или перекрестная реакция? Заболевание или остатки антител после заболевания?
Про перекрестную реакцию: нужно же смотреть, какие белки, с чем они могут давать реакцию. Или почти не могут.

И антитела НЕ показывают наличие или отсутствие боррелий в организме, таких анализов не существует.

А вот и традиционный испорченный телефон. Прочитав 100 раз написанное нами на форуме о том, что на сегодня нет такого анализа, который мог бы подтвердить излечение, Ольга_13 переносит это на этап постановки диагноза.

Здесь еще написано неоднократно, что ни один отрицательный анализ на боррелиоз не может означать, что его 100% нет. Это почему-то выпадает из поля зрения у Ольги_13

Тем более нельзя по ним определить вылечился человек или нет, об этом судят по самочувствию.

Хм... Это что. Прогресс какой-то

Так что бесконечные анализы в поисках ответов приведут только к истощению нервной и финансовой систем. Без какого-то реального смысла.

Не, не. Не диагностируйтесь никто.

 

[Ксения0308]

В CMD все же самая бестолковая тест-система. Она не добавляет никакой определенности. У тех у кого не светится в ней однозначно, совсем не означает что нет боррелиоза.

В вашей истории мне не нравятся вот эти вещи:
" Меня как будто охватывает жар на несколько секунд, я вновь жутко потею, буквально вся, аппетит сошёл на ноль, нервозность, подавленность, суставы стали гореть всë необычнее и сердце начало колоть по новому... "

Жар и потение, отсутствие аппетита в ноль под общую картину боррелиоза не особо подходят.
Нервозность и подавленность можно списать на то что нет сил, общий упадок сил. Это под многое подходит, по ним не определить.
То что суставы стали гореть тоже очень интересно...

Что в общих анализах крови?

То что в Боткинской только 14 дней это конечно плохо, получилось ни то ни сё. Докалывать нужно было самим до 28 дней.

Почему в cmd бестолковая система? У меня только там светится 3 белка. В Инвитро и других все чисто.

 

[Александр123]

Почему в cmd бестолковая система? У меня только там светится 3 белка. В Инвитро и других все чисто.

Много случаев, когда наоборот. Если история изначально не понятна, скорее всего сдавать нужно всеми доступными системами и смотреть что где высветилось.

 

[Dmitriy 90]

Доброго дня Всем! Читаю форум пару месяцев, будто нашла братьев по разуму (хотя скорее по несчастью). Сразу попрошу прощения за формулировки, ибо последнее время с головой вообще проблемы, как тут многие пишут, беспросветный туман!( Начну, пожалуй, с октября 2023 года (НО ЭТО СОВСЕМ НЕ НАЧАЛО)
После похода за грибами в конце сентября 2023 года заболела ОРВИ, болела тяжко, две недели. С назначением противовирусных и трёх антибиотиков:1-Азитромицин 3 дня, 2-Амоксиклав-7 дней, 3-Кларитромицин-5 дней. Ну и понеслось, после Амоксиклава на 2-ой день адски заболел плечевой сустав, прям во время ночного сна, далее дождавшись дня пошла до травмы, вердикт травматолога реактивный артрит неясной этиологии. Совет обратитесь к ревматологу, в поликлинике моей конечно же его нет, поэтому пока нашла, плечевой перестал беспокоить, за время поиска вступило в поясницу, позже начал гореть коленный сустав. Так как давно подозреваю, что со мной что-то не так решила наряду с ревматологом обратиться к инфекционисту! И воооот она то чудо врач впервые в жизни по собранному анамнезу назначила кучу анализов из которых и был наш общий суперзлодей. Назначила IgG и обязательно IgM. Пошла в поликлинику и сдала всë по ОМС, дождалась и в середине ноября получила вердикт борелии IgM обнаружено, IgG нет! Забегу в сейчас IgG так и не появились. Жду прихода нового иммуноблота из CMD.
А теперь в прошлое клещ меня кусал в 2006 и в 2007 годах. Не было эритемы, да и со здоровьем проблем не было никогда! Клещей сдавали проверяли на энцефалит и пугающую весь Южный регион РФ геморрагическую лихорадку, там и до сих не говорят о Лайме... Клещи были "чисты"!) Было мне тогда 14-15 лет. Далее выпускные, поступление в институт, да и не беспокоило ничего и никогда, только вот с лет 18-20 начало колоть сердце , почти на постоянной основе, и на вдохе и на выдохе, но с ремиссиями, то тянет, то колет, обследовали, пожимали плечами, сошлись на межреберной невралгии и посоветовали при болевом синдроме пить НПВС.
И так! Посыпалась Я в лет 25,когда стала просто чаще лежать и спать, за год жахнул ВПЧ, куча обследований на ЗППП, так как ВПЧ, без других болячек не прогрессирует, ЧИСТО! ( Я тут начиталась про половой путь заражения, может и он имеет место быть, но это отдельно)
Ну вот лежу и сплю я целыми днями, стала активна только чуть-чуть вечерами и ночами, обливаюсь потом, субфебрильная 37-37,2 на постоянный основе, аппетита нет годами,из глаз начала вытягивать какие-то длинные плёнки! Начали исследовать щитовидку,потом женские гормоны, аутоиммунные,короче всë всегда идеально! Все показатели, как у космонавта! А я рассыпаюсь...Бросила работу и уехала в родные края лечить психосоматику, были антидепрессанты и транки, которые приносили по началу в первые месяцы облегчение, но потом всë заново, даже в антидепрессантах было тяжко и сердце так и тянуло... 2021 год работа в ночь, 3 Covid-19. И вообще всё кромешный ад! Памяти нет вообще, вялость усталость, полное отсутствие аппетита, не жизнь, не существование, а просто вот я есть, но для чего не понятно...
Вновь наше время! Очень напугали меня эти боррелии, пошла сдала в ГЕМОТЕСТ колличественный анализ и G и M, так же М есть и больше нормы! Попадаю я с направлением в Великую Ботинскую больницу с 13 по 27 декабря мне капают Цефтриаксон, и о чудо сердце которое болело и кололо прошло, появился аппетит, стала вставать рано и без нервозов и будильников! И всë это чудо ровно на недели 2, как раз на Новогодние праздники, когда все отсыпаются, я стала рано вставать...)
Но всë стало потихоньку возвращаться... Меня как будто охватывает жар на несколько секунд, я вновь жутко потею, буквально вся, аппетит сошёл на ноль, нервозность, подавленность, суставы стали гореть всë необычнее и сердце начало колоть по новому... Сделала блот, но видимо рановато, через 18 дней после последнего цефа. Начались новые походы в поликлинику, за направлениями в Боткинскую, Боткинская гоняет из угла в угол крутит пальцем у виска, говорит лечите голову, (я уж себя давно записала в ипохондрики) , говорят за 14 дней цефа все боррелии умерли! В глазах опять эта пакость...
Пошла я вновь к чудо- инфекционистке, которая сказала цеф, 21 день не меньше и возможно повторы! Попыталась я вновь залезть на антидепрессанты ну и тд и тп. Не начала антибиотики, так как посоветовали сдать блот, так как он мог развернуться после пары месяцев после лечения антибиотиками...
И так вопрос если свет в конце?!? Можно ли излечиться?!? Я мечтаю о детях, но тоже куда и как если они боррелии сохроняются годами и проходят через трансплацентарный барьер!!!!
Заранее благодарю за понимание и ответы! Извиняюсь если много воды в тексте, всего и не упомнишь и как всë выпадает из головы.... Считаю чудом, что и это написала.
П. С. Женщина 31 год, всегда была спортивным человеком, ходила в горы, занималась акробатикой, рисовала, обладала необычайным чутьём, но всë это рухнуло и уже и не вспомнить когда...Куча анализов всё герпесы, ЗППП, простейшие, глистные инвазии, короче чисто всё! Имеется ВПЧ 51 и Лайм.
Спасибо Всем!

Здравствуйте, излечиться можно но нужно время, около года интенсивной терапии. Начните с протокола Бюхнера, горец, коготь, андрографис. И есть смысл со временем еще раз пройти курс цефтриаксона вместе с травами, внутривенно до 20 дней.

 

[Libra]

Здравствуйте, излечиться можно но нужно время, около года интенсивной терапии. Начните с протокола Бюхнера, горец, коготь, андрографис. И есть смысл со временем еще раз пройти курс цефтриаксона вместе с травами, внутривенно до 20 дней.

На этом форуме запрещено давать прямые рекомендации по лечению.