Отзыв клиника Эхинацея. лечился кто нибудь там?

[claraS]

А кто-нибудь имел опыт в лечении иммуностимуляторами в Эхинацее? Просто интересно, какие препараты используют) Вот, например, могу высказаться насчет распиаренного Циклоферона - подруга работает в Полисане. Субстанции все китайские (что называется " мейд ин чайна), вспомогательное сырье тоже, никаких должных и честных клинических исследований не было и нет, продается только у нас, реклама будь здоров)) Спрашивается, как такое может вылечить (а то уж и навредить). Думаю, с другими российскими препаратами та же история.

Доктор Ш отдаёт предпочтение галавиту и ронколейкину. Я на себе испытала только галавит, очень был хорош в начале заболевания, через 3 месяца применения всё рухнуло. Что касается Циклоферона - ацкий препарат, его действительно и пиарят и в клиники тоннами поставляют. Мы его пробовали когда заболели бруцеллёзом - усиливал симптомы. В бруцеллёзном отделении больницы нас тоже пытались им накормить и рекомендовали, тк есть "научные" работы на тему бруц и циклоферон. Мы , понятно , отказались.

 

[Hellena]

Проблема не в конкретных докторах, а в тенденции. Зарабатывать никому не запрещается. Врачи тоже люди и имеют право зарабатывать на жизнь. Но я принципиально не приемлю "многостаночников ", которые берутся за все! И принципиально против применения иммуностимуляторов. Любой адекватный человек понимает,что если бы болезни можно было излечивать стимуляцией иммунитета химическими препаратами, проблем бы не было совсем! Но почему-то никого еще так не вылечили. По крайней мере, от инфекций.

 

[Niko]

Проблема не в конкретных докторах, а в тенденции. Зарабатывать никому не запрещается. Врачи тоже люди и имеют право зарабатывать на жизнь. Но я принципиально не приемлю "многостаночников ", которые берутся за все! И принципиально против применения иммуностимуляторов. Любой адекватный человек понимает,что если бы болезни можно было излечивать стимуляцией иммунитета химическими препаратами, проблем бы не было совсем! Но почему-то никого еще так не вылечили. По крайней мере, от инфекций.

Эххх.. Вдруг на свете есть дед мороз и вам автор темы ответит)

Интересно я правильно понимаю что вы утверждаете что иммунологическими препаратами нельзя вылечить инфекции?

 

[Muss]

Если сравнивать Шляпникова и Хеллену, то первый все время экспериментирует, роет, ищет, а вторая- ..мало знает о Лайме вообще.

 

[Hellena]

Если сравнивать Шляпникова и Хеллену, то первый все время экспериментирует, роет, ищет, а вторая- ..мало знает о Лайме вообще.

Я уже давно тут жду сведения о вылечившихся по вашим методикам. Никого так и нет.
Искать - очень полезно. Только еще разбираться в этом надо. Ну а экспериментировать над людьми,- не допустимо!

 

[Muss]

Я уже давно тут жду сведения о вылечившихся по вашим методикам. Никого так и нет.
Искать - очень полезно. Только еще разбираться в этом надо. Ну а экспериментировать над людьми,- не допустимо!

А почему давно? Если вы внимательно читали бвт не месячный курс. Кроме того, это не моя методика. Придется подождать пару лет.
А вот где вылечившиеся по вашим методикам? Ау!

 

[claraS]

А почему давно? Если вы внимательно читали бвт не месячный курс. Кроме того, это не моя методика. Придется подождать пару лет.
А вот где вылечившиеся по вашим методикам? Ау!

Так ведь "вылечившиеся" посланы очень далеко и безвозвратно за новыми "постлаймовскими" диагнозами. Посланы к узким специалистам:неврологам, психиатрам, ревматологам... Оттуда им не вернуться к выдающемуся инфекционисту, так как "пролечен".

 

[Niko]

Я уже давно тут жду сведения о вылечившихся по вашим методикам. Никого так и нет.
Искать - очень полезно. Только еще разбираться в этом надо. Ну а экспериментировать над людьми,- не допустимо!

Елена дык вы не ответили вы утверждаете что иммунологическиси методами не возможно влиять на инфекцию?

Знакомы ли вы с работами по влиянию боррелии на иммунологию и как вы счетаете коррекция тех измений в иммуной системе не являеться ли важным компанентом для лечения хрони и пост синдромов?

Не может же быть так что сейчас на наших глазах очередной перл происходит....

 

[Hellena]

Я не собираюсь спорить с людьми,которые не видят разницы между иммуностимуляторами и иммунологическими методами. Это во-первых . Во-вторых,за время пребывания на сайте вижу одних и тех же людей,которые говорят об одном и том же. В это же время новички,следующие вашим советам пишут плохие отзывы о расхваленных тут "чародеях ". Но вы упорно этого не замечаете и гнете свою линию! Сколько можно наступать на одни и те же грабли?!
"

 

[Niko]

Я не собираюсь спорить с людьми,которые не видят разницы между иммуностимуляторами и иммунологическими методами. Это во-первых . Во-вторых,за время пребывания на сайте вижу одних и тех же людей,которые говорят об одном и том же. В это же время новички,следующие вашим советам пишут плохие отзывы о расхваленных тут "чародеях ". Но вы упорно этого не замечаете и гнете свою линию! Сколько можно наступать на одни и те же грабли?!
"

Вы издиваетесь да? иммуностимуляторы не относяться типа к иммунологическими методам. И ими не возможно регулировать цитокиновый ответ? Вам самой не стыдно такое писать... У меня каждый раз немой вопрос когда вы такое пишите вы ж студентов учите как такое вообще возможно....

Спорить вы не не хотите, а не может потому что сначла говорите одну глупость потом вместо того чтоб остановиться сразу поверх второй закидываетесь...

Это просто пример отнашения к знаниям врачей и вообщем показатель проблем в профессии. Я конечно не верю что в россии будет отвественность за тот безпредел который сейчас создан с клещевыми инфекциями но вам будет стыдно потому что вы читали вам давали ссылки а вы в отличии от коллег которые вообще не в курсе прям игнорировали... Вы можете сколько угодно держаться за свою кафидральную школу но когда такие университеты Как Джон хопкинс, Стенфорд и Норфист выпускают исследование доказывающие проблему персистеров и то что для лечения их требуються другие схемы и длительность а вы продолжаете тут нести что это все не правильно это по настоящиму грустно. Ваши выкрики на Иладс и Шляпникова тоска. Иладс это следствие без граммотности и без отвественности фундаметальной медицины их задача была привлечь внимание все они справились теперь славу богу проблемой занимаються топовые университеты и они имеет ее возможность решить в отличии от группы хауз артзов с красивым названием. Я б просто реально на вашем месте не отсвечивал в этих вопросах так как то что люди попадают на шарлатанов и последствие это прямая отвественность вас и ваших коллег которые вместо того чтоб перенимать западный опыт проводить свои иследование и менять отнашение к проблеме и решать проблемы пациентов. Отправляют тысячи люде со словами что им показалось в очень печальное будующие... Как можно иметь докторскую по боллезни понимать качество тест систем российскии и чего то тут писать.... Это ж не пациенты должны выеснять и не врачи смежных специальностей а вы узконаправленые профи должны орать на каждом углу что в странне нету норм тест систем что на боррелиоз чт она ко инфекции... Вместо этого в нашли себе отдушину в виде эхонацеии и иладс и типа кричите о том какие они плохие зря вы думаете что от этого видно все убожество российской фундаметальной медицины которая до сих пор не решила проблему нормального рекомбенантного теста...

А мы все отзывы видим только выбор то у нас какой ? к вам ехать чтоб вы что сказали что ваши тесты ничего не видят проблемы нету и нам показалось?)

 

[Muss]

Разница между иммуностимуляторами и иммунологическими методами...)))))) Одно входит в другое. А врач разницу ищет. Катастрофа!!!! Уровень образования врачей ниже плинтуса. Докторские можно сжечь.
Всегда жалко людей, которые задают вопросы в теме у Хеллены.. Грустно, но хороший специалист по Лайму- это тот, кто сам с ним столкнулся. ..

 

[Niko]

Разница между иммуностимуляторами и иммунологическими методами...)))))) Одно входит в другое. А врач разницу ищет. Катастрофа!!!! Уровень образования врачей ниже плинтуса. Докторские можно сжечь.
Всегда жалко людей, которые задают вопросы в теме у Хеллены.. Грустно, но хороший специалист по Лайму- это тот, кто сам с ним столкнулся. ..

Нет хорошии специалист это нормально образованный врач... Мы можем проводить эксперементы на себе сколько угодно но это нас не делает экспертами как не крути. Просто плохие врачи и норм врачи это не пересекаюшиеся прямые...
Самое грустное что у людей выгорает доверие к врачам в общем хотя любому хронику без них ни как вот на таких эпосах и дальше они уходят многие в алтернативные методы у которых те же проблемы..

В итоге алтернативка ，шарлатаны ， гении от функциональной медицины... И все это сваливаеттся на человека без достаточного образования а часто и без вощможности принять какое либо решении... И когда хоть какой то из компанентов этого стремного букета начинает дерзить становиться особенно не приятно..
Но делать вывод что мы знаем больше врачей это как то не серьезно ни разу) это очень кривая дорожка которая тоже абсолютно не туда ведет...

 

[AAP]

https://www.sciencedaily.com/releases/2016/11/161104102026.htm

 

[Muss]

https://www.sciencedaily.com/releases/2016/11/161104102026.htm

Interesting! Мысль о том, чтобы повысить иммунитет, чтобы он поборол боррелию- самая реальная!))

 

[AAP]

Interesting! Мысль о том, чтобы повысить иммунитет, чтобы он поборол боррелию- самая реальная!))

Повысить.... не знаю... А с клинча выводить надо, только вот как?

 

[Muss]

Я

Повысить.... не знаю... А с клинча выводить надо, только вот как?

Для себя рецепт вывела. Возможно, что он работает не для всех((

 

[Dima_lv]

Самое интересное как понять что иммунитет повысился? Точнее как почувствовать, на фоне того что спирохета доставляет дискомфорт ежедневно.

 

[Muss]

Самое интересное как понять что иммунитет повысился? Точнее как почувствовать, на фоне того что спирохета доставляет дискомфорт ежедневно.

Можно сдать CD 57. Да и просто спирохета перестанет дискомфорт доставлять.

 

[Dima_lv]

Можно сдать CD 57. Да и просто спирохета перестанет дискомфорт доставлять.

Ну тут как повезет, кто-то говорит что CD57 не показателен вообще. А если перестает доставлять дискомфорт, то следует предположить что человек здоров. А может он быть здоров, например, при положительном анализе?

 

[Lana]

Так-то оно так, но я все равно не понимаю, чем больному Лайму могут помочь иммуномодуляторы и где гарантия, что они не навредят? И это на фоне лечения антибактериальной схемой Левомицитин плюс Бициллин, либо лечением Минциклином Моно...

На чем основано назначание вышеуказанных антибактериальных схем? На чем основано назначение иммуностимулирующих препаратов Лонгидаза (Лидаза + Полиоксидоний), двух препаратов иммуноглобулинов, иммуностимулирующих препаратов Галавит, Ликопид, Виферон и Ронколейкин - и все эти 7 препаратов были назначены одному больному Лаймом! И эти препараты были назначены без иммунограммы!

Существуют ли клинические испытания безопасности 7-ми вышеназванных иммуностимулирующих препаратов для больных Лаймом и могли бы работники клиники Эхинацея привести ссылки на эти исследования, если они существуют?

Либо испытания вышеназванных 7-ми иммуностимуляторов проводятся над больными Лаймом самой клиникой Эхинацея? За 12500 и 4500 рублей - столько стоят приемы у докторов Шляпникова и Бережной соответственно?

И также, не могли бы, пожалуйста, работники Эхинацеи привести ссылки на эффективность лечения больных Лаймом антибактериальными схемами Левомицитин + Бициллин; Миноциклин моно?