Клиндамицин в лечении нейроборрелиоза

[Mitya]

Да, отличное антивоспалительное. Особенно относительно схемы докси+флагил.

 

[mistbow]

Тоже что ли минолексин попробовать... какие от него побочки?

 

[Mitya]

От него зубы могут почернеть .. временно. Еще светобоязнь и иногда анемия(на фоне роста лейкоцитов).
Кстати по клиндамицину, если hemofarm всё, финит, то скорее всего начнут возить Далацин(файзер) в таблетках.
Сейчас он продается в форме уколов и свечей, т.е. уже лицензирован.

 

[mistbow]

Я чувствую мне ещё что-то типа хинина нужно найти... От внутриклеточных паразитов.
Помню Делагил когда пил, то эта хрень из эритроцитов не вылуплялась даже лазером. Но он, сука, имунодепрессант.((

 

[Mitya]

Сейчас уже есть замены хинину. Ну вот подходы доктора джемсека позволяют избежать чрезмерной иммуносупрессии.
Человек до лайма 20 лет успешно лечил антибиотиками вич инфицированных и знает что такое иммунитет.

 

[mistbow]

Сейчас уже есть замены хинину. Ну вот подходы доктора джемсека позволяют избежать чрезмерной иммуносупрессии.
Человек до лайма 20 лет успешно лечил антибиотиками вич инфицированных и знает что такое иммунитет.

Где можно почитать про это?

 

[Mitya]

ранее в этой теме я выкладывал соотв. переводы. ну и на сайте - www.jemsekspecialty.com

 

[Девушка]

Не думаю, что он сильно хуже...

Хуже и на много, точно не помогает .Вам мой опыт, еще от него куча побочек . От миноциклина( " не нашего", ничего подобного не было) , да и улучшение наступает . Наш называется- минолексин .

 

[Mitya]

Берите мино у барыг по последней ссылке - цена получается почти как у нашего(?).
Да, они меня заверили что проблем с доставкой лекарств в Россию нет - якобы даже есть соотв. закон:

Лекарства. Международная пересылка физическими лицами лекарственных средств, за исключением наркотических и психотропных лекарственных средств, осуществляются без применения запретов и ограничений неэкономического характера. Чтобы узнать, распространяются ли на Ваше лекарство ограничения и запреты при пересылке на территорию Таможенного союза, необходимо изучить состав препарата на предмет содержания в нем наркотических и психотропных веществ.

У них маларон еще есть. Мепрона нет.

И я вообще не вижу особой наценки(в отл. от остальных барыг, которые сразу начинают плясать от двойной цены) - похоже зарабатывают большей частью только на доставках.

Мино ед. аб, который принимают 5..20 лет подряд без сущ. побочек(протокол roadback).

Он вроде как "чистит" VDR(vitamin d receptor) в макрофагах - отсюда у многих с нейропоражениями от него светочувствительность + сильные херксы если смешивать с D3(иммуностимулятор в малых дозах).

 

[mistbow]

Пью неделю минолексин. Сразу почувствовала существенное облегчение. Я так как сейчас не чувствовала себя уже очень давно. А по сравнению с этим тяжелым периодом, который у меня с середины декабря, мне кажется, что я просто почти летаю.

Тоже попробовал Минолексин. Сначала 3 раза по 200мг, потом по 100мг. Сначала не особо помогал и в голове от него звук, как от старого советского телевизора. Потом решил сесть только на гречку с кефиром и следующей ночью что-то произошло. Буквально за минут 15 стало гораздо лучше. Понаблюдаю ещё, как дальше пойдёт.

 

[Lana]

Звук от телевизора прошел или симптомы уменьшились?

 

[Mitya]

Тоже попробовал Минолексин. Сначала 3 раза по 200мг, потом по 100мг. Сначала не особо помогал и в голове от него звук, как от старого советского телевизора.

Интересный эффект. Вы будете комбинировать его с макролидом, или оставите в моноварианте? Вроде макс дневная доза - 400мг. Но и от 100мг/день уже возможны небольшие проблемы с пигментацией кожи(чаще всего обратимые и достаточно редкие).

 

[mistbow]

Интересный эффект. Вы будете комбинировать его с макролидом, или оставите в моноварианте? Вроде макс дневная доза - 400мг. Но и от 100мг/день уже возможны небольшие проблемы с пигментацией кожи(чаще всего обратимые и достаточно редкие).

Пока не знаю. Кожа и вены стали заметно лучше, но не так хорошо, как после клиндамицина. Клиндамицин сработал лучше, но теперь его хрен достанешь в РФ. Да, звук ещё есть, но еле заметный.
А с макролидами его можно комбинировать? Есть схемы?

 

[Mitya]

Пока не знаю. Кожа и вены стали заметно лучше, но не так хорошо, как после клиндамицина. Клиндамицин сработал лучше, но теперь его хрен достанешь в РФ. Да, звук ещё есть, но еле заметный.
А с макролидами его можно комбинировать? Есть схемы?

Конечно, это основная связка. Фишка в том, что клиндамицин и есть "макролид" если рассматривать его с точки зрения применимости у них с макролидами/азалидами одна мишень(50S рибосома) ну и, соотв., перекрестная устойчивость. Но в отличии от полноценных макролидов, у клиндамицина самая низкая молярная масса и, начиная с дозы в 600..800 мг, он уже создает терапевтический уровень в мозгах. А небольшое время полувыведения позволяет дозить клиндамицин каждый день!

Схемы с мино, это рулид+мино, биаксин+мино, азитро+мино, клинда+мино. Но они уже многими LLMD считаются неполноценными и сейчас к ним часто добавляют например бактрим и/или артемизинин.

 

[mistbow]

Конечно, это основная связка. Фишка в том, что клиндамицин и есть "макролид" если рассматривать его с точки зрения применимости у них с макролидами/азалидами одна мишень(50S рибосома) ну и, соотв., перекрестная устойчивость. Но в отличии от полноценных макролидов, у клиндамицина самая низкая молярная масса и, начиная с дозы в 600..800 мг, он уже создает терапевтический уровень в мозгах. А небольшое время полувыведения позволяет дозить клиндамицин каждый день!

Схемы с мино, это рулид+мино, биаксин+мино, азитро+мино, клинда+мино. Но они уже многими LLMD считаются неполноценными и сейчас к ним часто добавляют например бактрим и/или артемизинин.

А где можно про схему Миноциклин + Клиндамицин почитать? Пока ничего не нашел...((

 

[Lana]

Схемы с мино, это рулид+мино, биаксин+мино, азитро+мино, клинда+мино. Но они уже многими LLMD считаются неполноценными и сейчас к ним часто добавляют например бактрим и/или артемизинин.

А если из современной схемы выкинуть макролид, будет в ней смысл? И есть ли смысл заменить полынь на нитроимидазол?

 

[Mitya]

А если из современной схемы выкинуть макролид, будет в ней смысл? И есть ли смысл заменить полынь на нитроимидазол?

Ед. относительно эфф. схема без макролида на которую я натыкался, это древний протокол доктора Donta(именно его подход скорее всего и имел ввиду бурраскано, когда писал про мегадозы тетрациклина) - 1.5 - 3 грамма тетра в сутки
https://pdfs.semanticscholar.org/d88a/cc7a576adb0a34a12e718a386bd52ab47d9b.pdf

... но и он в итоге стал мешать тетрациклин с biaxin+plaq, т.е. 3 мес моно тетрациклин, затем 3..6 мес biaxin+plaq, потом опять тетрациклин ...

Доктор считал что спирохеты не обладают способностью проникать в мозг ... с другой стороны где данные о том, что высокая доза тетрациклина не высоко активна в цнс - судя по побочкам у многих от такой схемы очень даже.

И есть ли смысл заменить полынь на нитроимидазол?

Одни меняют одно на другое. Некоторые(как доктор джемсек) в нек. случаях исп. сразу 2 препарата одновременно
Есть смысл не исп. ни то, ни другое и попробовать вместо них обойтись бисептолом.

А где можно про схему Миноциклин + Клиндамицин почитать? Пока ничего не нашел...((

У маршалла до отмены аб это схема была альтернативой схеме мино+азитро для тех, кто хотел начать с цнс-инфекций. Ну и в целом клиндамицин довольно часто подмешивают в схему и с 3 и даже с 4 аб. Просто многие доктора его опасаются из-за риска развития c. diff(боятся потерять практику) .. ну это как другие боятся назначать тетрациклины(в высоких дозах) из-за риска деминерализации зубов.

 

[mistbow]

У маршалла до отмены аб это схема была альтернативой схеме мино+азитро для тех, кто хотел начать с цнс-инфекций. Ну и в целом клиндамицин довольно часто подмешивают в схему и с 3 и даже с 4 аб. Просто многие доктора его опасаются из-за риска развития c. diff(боятся потерять практику) .. ну это как другие боятся назначать тетрациклины(в высоких дозах) из-за риска деминерализации зубов.

Просто от их сочетания колбасит не по детски... Но по итогу результат вроде пока отличный.

 

[Mitya]

Просто от их сочетания колбасит не по детски... Но по итогу результат вроде пока отличный.

Как именно колбасит? И в какой дозировке/частоте оба антибиотика? Я под клиндамицином часто теряю сущ. часть от остатков концентрации.

 

[mistbow]

Как именно колбасит? И в какой дозировке/частоте оба антибиотика? Я под клиндамицином часто теряю сущ. часть от остатков концентрации.

Я принимал неделю минолексин по 100 утром и вечерром, а с утра решил остаток Клиндамицина допить, что бы не валялся зря. После добавления Клиндамицина результат ощутился сразу, в течении получаса-часа. Полностью ушло напряжение в играх и голове, нос доочистился. Диплопия почти пропала. Но когда через час принял утреннюю дозу Минолексина, то через час примерно какое-то странное ощущение было, что жизнь покидает...)) полежал под кислородом часик, было три таких момента, потом все прошло. Сейчас все нормально вроде. Мож совпадение, хз.