Какой антибиотик и каким курсом?

[Forlabirint]

В конце августа заметила розовое овальное пятно на животе, недели через полторы рядом появилось еще полукруглое пятнышко и я пошла сдавать анализы. Положительные M, отрицательные G.. Иммуноблот отрицательный.
Врач назначила 5 дней докси, я пила 14, эритема не прошла, повторно пошла к врачу, та сказала, что это достаточный курс, а эритема пройдет.. Пила бы 21 день, но мы уезжали на море на неделю, в общем, я послушала врача.
Эритема до сих пор не прошла, даже будто больше стала. С августа до декабря.. По анализам уже все в норме. Врач уже не знает, что со мной делать, в инфекционку с отриц анализами не отправляют сказала. Хотела назначить еще курс докси, уже даже рецепт выписала, но потом позвонила, сказала, что лучше другой антибиотик, в итоге выдала рецепт на цефиксим (панцеф рекомендовала), на 7-10 дней..

И вот я зашла почитать про этот цефиксим, начиталась страстей, эх.. не знаю, что пить и сколько. Пить цефиксим или еще раз докси, только уже 21 день?

 

[Ольга_13]

Фото пятна есть? Боррелиозная эритема не будет держаться несколько месяцев. Вы дерматологу показывались? Общий крови делали?

 

[Forlabirint]

Фото пятна есть? Боррелиозная эритема не будет держаться несколько месяцев. Вы дерматологу показывались? Общий крови делали?

Фото не делала(. К дерматологу ходила первым делом: соскобы отриц, внешне сказала, что похоже на эритему (ну и у меня уже был первый положительный анализ на руках) хотя вначале пятно первое было равномерно розовое с небольшим более темным пятном не по центру овала, а сбоку. Сейчас уже больше похоже на типичную эритему, когда светлее в центре.

 

[Libra]

Ну так сделайте фото сейчас, если пятно есть до сих пор.
А каких страстей Вы начитались про цефиксим?
Анализы неплохо бы выложить, только картинкой, личные данные закройте.

 

[Libra]

Кроме пятна беспокоит что-нибудь? Общие анализы, биохимию сдавали?

 

[Forlabirint]

Ну так сделайте фото сейчас, если пятно есть до сих пор.
А каких страстей Вы начитались про цефиксим?
Анализы неплохо бы выложить, только картинкой, личные данные закройте.

На фото не очень видно( Вот сделала сейчас.
1 это первая эритема, по центру живота, затем появилась 2 справа, увидев ее, я пошла анализы сдавать. Несколько дней назад появилась еще небольшое пятнышко 3.

Страстей не про цефиксим, а вообще.. в цефиксиме нет боррелиоза в инструкции, я решила поискать)

Анализы прикладываю

 

[Forlabirint]

Кроме пятна беспокоит что-нибудь? Общие анализы, биохимию сдавали?

Да как будто ничего, голова и спина и до этого иногда болели. Неделю назад будто коленки стали как-то чувствоваться, но я думаю, что может это от страха мне так кажется))
Общий анализ сдавала в самом начале, все в норме.

 

[Libra]

Раньше укусов клеща не было?
На мой взгляд это похоже на начало склеродермии (я не врач, просто попадалось в контексте БЛ), боррелиоз может ее спровоцировать. Я бы очень постаралась найти возможность прокапаться цефтриаксоном хотя бы, и никак не 10 дней.
Могу ошибаться.

 

[Александр123]

02.10 и следующий анализ - 31.10, рост IgG более чем вдвое, а 8.12 igG очень странно упали.
С пятнами не однозначно. Если укуса нет, то только по пятну очень сложно что-либо сказать. Если это вторичные эритемы, то странно что нет симптомов. Если первичные то примерно должны представлять где могли поймать. Животные например дома, лес... и т.д.
Если финансы позволяют, можно сдать блот igM и IgG в инвитро и ещё в CMD (он там один сразу на igM и на IgG). Почему в этом блоте не светится ответа нет, но так чтобы нигде в блотах не светился это редкость.
В каких числах пили докси ?

 

[Forlabirint]

Раньше укусов клеща не было?
На мой взгляд это похоже на начало склеродермии (я не врач, просто попадалось в контексте БЛ), боррелиоз может ее спровоцировать. Я бы очень постаралась найти возможность прокапаться цефтриаксоном хотя бы, и никак не 10 дней.
Могу ошибаться.

В прошлом году снимала с себя клеща, сразу начала докси, пропила 5 дней и перестала, тк пришел результат, что клещ здоровый.

 

[Forlabirint]

02.10 и следующий анализ - 31.10, рост IgG более чем вдвое, а 8.12 igG очень странно упали.
С пятнами не однозначно. Если укуса нет, то только по пятну очень сложно что-либо сказать. Если это вторичные эритемы, то странно что нет симптомов. Если первичные то примерно должны представлять где могли поймать. Животные например дома, лес... и т.д.
Если финансы позволяют, можно сдать блот igM и IgG в инвитро и ещё в CMD (он там один сразу на igM и на IgG). Почему в этом блоте не светится ответа нет, но так чтобы нигде в блотах не светился это редкость.
В каких числах пили докси ?

Могла на даче поймать, в лес хожу в защите, но на участке могла теоретически встретить, ни разу не сталкивалась, чтобы он сам отцеплялся, но вот так. Увидела сразу пятно, причем оно было сразу одного размера, не увеличивалось.

Пересдать еще блот в двух лабораториях, правильно поняла?

Докси пила с 17 сентября по 1 октября.
14 дней принимала утром и вечером.

 

[Александр123]

Могла на даче поймать, в лес хожу в защите, но на участке могла теоретически встретить, ни разу не сталкивалась, чтобы он сам отцеплялся, но вот так. Увидела сразу пятно, причем оно было сразу одного размера, не увеличивалось.

Пересдать еще блот в двух лабораториях, правильно поняла?

Докси пила с 17 сентября по 1 октября.
14 дней принимала утром и вечером.

Смотрите, факторов за бор уже набирается многовато. Лучше сдайте. При этом понимайте, что анализы сами по себе не дают ответа - вы сейчас болеете или нет. Решение о том чтобы продолжать лечить принимается по совокупности всего в целом. Если будет светиться это ещё дополнительная информация "за то чтобы лечить".
Если это действительно вторичные эритемы, то 14 дней докси с 17 сентября по 1 октября вам однозначно мало.

В прошлом году снимала с себя клеща, сразу начала докси, пропила 5 дней и перестала, тк пришел результат, что клещ здоровый.

Мог помочь, мог не помочь. Могли быть ещё укусы не замеченные в совсем другое время. Профилактика это вероятностная вещь зависит от многих факторов. Вообще не занимайтесь "аб профилактикой" применительно к боррелиозу никогда. Если пить, то курс который с большей вероятностью может помочь, то есть как для лечения. Любая аб профилактика, если не сработала (а шансов на это много) только смазывает клинику и если не долечил, потом разобраться очень тяжело.

 

[Libra]

Вообще не занимайтесь "аб профилактикой" применительно к боррелиозу никогда. Если пить, то курс который с большей вероятностью может помочь, то есть как для лечения. Любая аб профилактика, если не сработала (а шансов на это много) только смазывает клинику и если не долечил, потом разобраться очень тяжело.

Абсолютно согласна.

 

[Forlabirint]

Смотрите, факторов за бор уже набирается многовато. Лучше сдайте. При этом понимайте, что анализы сами по себе не дают ответа - вы сейчас болеете или нет. Решение о том чтобы продолжать лечить принимается по совокупности всего в целом. Если будет светиться это ещё дополнительная информация "за то чтобы лечить".
Если это действительно вторичные эритемы, то 14 дней докси с 17 сентября по 1 октября вам однозначно мало.

Мог помочь, мог не помочь. Могли быть ещё укусы не замеченные в совсем другое время. Профилактика это вероятностная вещь зависит от многих факторов. Вообще не занимайтесь "аб профилактикой" применительно к боррелиозу никогда. Если пить, то курс который с большей вероятностью может помочь, то есть как для лечения. Любая аб профилактика, если не сработала (а шансов на это много) только смазывает клинику и если не долечил, потом разобраться очень тяжело.

Про профилактику не совсем понятно. Я начала пить аб сразу, как клеща сняла, если бы анализ клеща был положительный, то пила бы не 5 дней, конечно, а продолжила курс. Считала, что это самая верная тактика при укусе.. Когда не ждут проявления, а сразу начинают.

Но сейчас не было клеща, сразу эритема, наверное могла не заметить укуса, может вообще мошка какая-то укусила, а не клещ. Сначала вообще сомневалась, что это боррелиозное пятно. Странно, что эритема так долго держится, еще и рядом теперь уже третья маленькая появилась.

Блот сдам, я за то, чтобы лечить, конечно, непонятно только чем

 

[Forlabirint]

Абсолютно согласна.

Видимо 14 дней докси было мало.. А сейчас лучше докси 21 начать или другой антибиотик попробовать? Назначили панцеф (цефексим) на 10 дней. Наверное это тоже из серии, как мне сначала 5 дней докси выписали

 

[Визуальный Снеговик]

В другой жизни в случае потенциального инфицирования bb после укуса клеща я бы просто пропил полный курс антибиотиков и если повезет закрыл на этом вопрос

Пока человек сомневается есть у него лайм или нет - время уходит

 

[Визуальный Снеговик]

Профилактика - абс бесполезная опция. 5дневный курс докси не имеет фактического смысла как в случае отсутствия инфекции, так и в случае если bb успели попасть в кровь - докси за столь короткий срок банально не успеет отработать достаточное количество спирохет

 

[Forlabirint]

В другой жизни в случае потенциального инфицирования bb после укуса клеща я бы просто пропил полный курс антибиотиков и если повезет закрыл на этом вопрос

Пока человек сомневается есть у него лайм или нет - время уходит

Полный курс это 21 день? И это на каждый случай снятия клеща, независимо от его анализа последующего?

Я пока не пойму только, как мне дальше быть. Инфекционист выписал максимум 10 дней панцефа, что-то мне подсказывает, что этого мало. Может еще можно докси 21 попить, хотя пила 14 и тут повтор будет, может уже неэффективно.

 

[Визуальный Снеговик]

Полный курс это 21 день? И это на каждый случай снятия клеща, независимо от его анализа последующего?

21-28 дней в стандартизированных методичках по лечению острой формы болезни лайма
Методичек для хроников у них нет

Анализы не охватывают все существующие генотипы боррелий
Просто так после каждого укуса не пьют, только в случае развития соответствующей клинической картины

Я пока не пойму только, как мне дальше быть. Инфекционист выписал максимум 10 дней панцефа, что-то мне подсказывает, что этого мало. Может еще можно докси 21 попить, хотя пила 14 и тут повтор будет, может уже неэффективно.

Этого объективно мало с вашим сроком от заражения. Рационально лечится до полного исчезновения симптомов, нежели ориентироваться на усредненные сроки установленные в методичках 20летней давности
Цефалоспорины эффективны вв, таблетки - плацебо. доксициклин - продолжают безосновательно выписывать всем подряд, при существовании более эффективного аналога в лице миноциклина (ант той же группы - тетрациклинов)

14 дней маловато для развития резистентности со стороны баков, докси в среднем выдыхается за 2-3 месяца

 

[Libra]

Видимо 14 дней докси было мало.. А сейчас лучше докси 21 начать или другой антибиотик попробовать? Назначили панцеф (цефексим) на 10 дней. Наверное это тоже из серии, как мне сначала 5 дней докси выписали

Даже если предполагать, что заражение случилось в этом году в августе (тогда сейчас уже множественные эритемы, те произошла диссеминация), то прошло уже почти полгода. Но мне думается, что у Вас заражение было раньше и сейчас уже проявления хронического процесса. При каждом из вариантов доксициклин орально бесполезен.
Цефиксим тоже слаб по действию против боррелий (даже цефуроксим эффективнее). Я думаю, что лучше было бы провести курс цефтриаксона (или цефатоксима, цефепима) в/в, на крайний случай в/м, а дальше перейти на оральные АБ. И не 21 день, значительно дольше.

Вы же давно на форуме. Надо бы уже прочитать хотя бы базовые работы из библиотеки, там много информации по поводу антибиотиков при БЛ.