1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции

В России появилась возможность выполнять лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее...

как вам такая новость??

Тема в разделе "Новости", создана пользователем Пушистая, 14 май 2014.

  1. Пушистая
    Оффлайн

    Пушистая Читатель

    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    2
    Откуда:
    Горячий Ключ
    как вам такая новость??

    Статья: Сибирские ученые смогли получить высокоэффективное средство, позволяющее предотвратить и эффективно лечить болезни,
    переносчиками которых являются клещи – в частности, энцефалит, болезнь Лайма и боррелиоз.

    Специалисты Института фундаментальной медицины Сибирского Отделения РАН вывели против них новые, так называемые «гуманизированные» антитела.
    Попав в организм человека, они мгновенно и точечно, с невиданной ранее эффективностью атакуют любую из известных разновидностей вируса.

    «Важно, что для получения этого препарата совершенно не нужна донорская кровь», – рассказала руководитель исследований Нина Тикунова.
    Антитела выращивают с помощью клеток, взятых у сирийского хомячка. Вакцину будут применять превентивно.
    Но она может быть и лекарством для уже заболевших людях.
     
    Iva и Vatrushka нравится это.
  2. Laddu
    Оффлайн

    Laddu Активный участник

    Сообщения:
    339
    Симпатии:
    173
    Откуда:
    Москва
    тут вроде про вирусы написано, а Лайм - инфекция . а вообще звучит заманчиво))
     
  3. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.629
    Симпатии:
    1.036
    Откуда:
    Польша
    при таком состоянии диагностики и способов "лечения" (хотя бы в Сибири) я бы настроилась очень скептически.
     
    claraS и Lana нравится это.
  4. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.474
    Симпатии:
    3.955
    Откуда:
    Москва и МО
    Я бы не сказала что в Сибири совсем плохо все. Как раз в Сибири все исследования и ведутся. И мозгам и здоровью сибиряков позавидовать можно . Беда только, что нет инвестиций и реализации их работ...
    Спасибо Пушистой, есть что почитать
    http://www.niboch.nsc.ru/lib/exe/fetch.php/icbfm/science/ихбфм_выявление_патогенов.jpg
    Они и миамотой исследуют и бабезий и эрлихозы. Т.е есть ПЦР на бабезий, но пока в народе видимо еще не применяют , кроме как у животных
    А вот про новый иммуноглобулин(антитело) http://www.niboch.nsc.ru/lib/exe/fetch.php/icbfm/science/ихбфм_новые_препараты.jpg
     
  5. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.629
    Симпатии:
    1.036
    Откуда:
    Польша
    а я и не сказала того, что вы мне только что приписали. Умейте читать, пожалуйста. Я сказала о состоянии диагностики и способов лечения. И ничего больше.
     
  6. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.474
    Симпатии:
    3.955
    Откуда:
    Москва и МО
    Ну почти во всем мире такая диагностика..))Кроме нескольких клиник и еще нескольких частнопрактикующих врачей.
    Может быть проверить Сибиские места на диагностику? Может там и анализы норм есть , как в Европе делают, только мы об этом не знаем.. А лечиться мы и сами уже умеем)
     
  7. Ирина
    Оффлайн

    Ирина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.673
    Симпатии:
    703
    Откуда:
    Саратов
    В этой статье написано про вирусы, а боррелия - это бактерия.
    И еще об этом писалось в прошлом году. Сейчас уже не найду где.
    Мне думается, что если бы так было все на самом деле, то не подписывали бы наше Открытое письмо столько сибиряков.
    И зарубежные ученые проявили бы к этому открытию большой интерес. Но нигде больше об этой новости не слышно.
    Хорошо бы, чтобы я ошибалась))))
     
    claraS и Вячеслав нравится это.
  8. Ирина
    Оффлайн

    Ирина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.673
    Симпатии:
    703
    Откуда:
    Саратов
    Уметь то умеем, но не совсем можем справиться. Жаль, что нет у нас специалистов по БЛ. Вначале нулевых годов многие защитились по этой болезни. Та же Ананьева и др. Но после получения степени их взгляды на болезнь Лайма стали совсем другими... За доказательствами далеко ходить не надо...
     
  9. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    6.716
    Симпатии:
    3.138
    Откуда:
    Москва
    А зря. Кое в чем новосибирский академгородок впереди планеты всей. Не удивлюсь, если скоро они изобретут машину времени. :) Что-то, а умы там достойные.
     
    Vatrushka и Iva нравится это.
  10. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    6.716
    Симпатии:
    3.138
    Откуда:
    Москва
    А насчет диагностики боррелиоза - так ее нет нигде. Болезнь и степень наличия спирохет определяют непрямым методом - как иммунитет борется с ними или нет. А если организм не борется - и анализ чист. А борелии тебя "доедают". Кто, кроме фанатичного Макдоналда, который в своем подвале выделяет боррелию - видел ее в глаза?

    Ватрушка, может вы знаете - где в России выделяют, сеют боррелию, хоть бы даже с экспертментальной целью? В Сибири сеют? Если нет, то разговор ни о чем.
     
    Последнее редактирование: 15 май 2014
  11. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.474
    Симпатии:
    3.955
    Откуда:
    Москва и МО
    Думаю сеют .только где конкретно ...Как это узнать? Попробовать надо.
    Это ж закрытые лабы, научные, а не инвитры..
    И банк микроорганизмов есть . И вирусы натур оспы мы храним) И штаммы боррелий выделяем, и геном их расшифровываем. И пцр срабатывает;) , из синовиальн жидкости и ликвора. Все это написано в российских публикациях. У меня нет оснований им не верить.
    Привыкли мы просто думать что у нас в РФ все по нулям.. думаю нет)
     
  12. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    6.716
    Симпатии:
    3.138
    Откуда:
    Москва
    Думаю, обычному человеку мало практической пользы от того что сеют где-то, ведь ему эти анализы не доступны и не возможно отслеживать динамику излечения. Серологические тесты противоречивы, а значит - недостоверны
     
    Ирина и Vatrushka нравится это.
  13. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.474
    Симпатии:
    3.955
    Откуда:
    Москва и МО
    Клинический диагноз выставляется по СОВОКУПНОСТИ признаков, +\- признак .
    Это и анализы и симптомы и анамнез и сопутствующие . По отдельности они мало инфы дают. Если человек здоров-а у него ПЦР положит. Надо здорового лечить? Или больной у которого все разваливается но отрицат посев-разве его не надо лечить??? В этом случае даже косвенные анализы очень даже информативны!
    Потом идет второй эпизод-лечение и ОТВЕТ на лечение. Некоторым диагноз можно уверенно поставить только увидев ответ на лечение.
    Поэтому не правильно себе диагнозы ставить самостоятельно. Если б мы не имели врачей совсем, и все они бездарные были б, мы бы не доросли и до совершеннолетия.
    Тут нет никаких тайн или заговоров...
     
    Последнее редактирование: 15 май 2014
  14. Iva
    Оффлайн

    Iva Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.209
    Симпатии:
    603
    Откуда:
    Москва
    Наука в Сибири только и есть! Моя мама там лежала в НИИ на обследования несколько раз, в Москве никогда такого ей не предложат ( по ОМС кстати). В Москве смотрели на ее результаты обследований как на учебник )), а она хотела получить какое-то новое лечение, но поняла что тут и то старое как новое, и повторяет те курсы, которые ей прописали в Новосибирском НИИ много лет назад.
    Знаю некоторых врачей (по отзывам с моей Родины (Север), которые в частном порядке лечат людей которые уже понаходились безуспешно по врачам порошками-уколами-травами, разрабатываемыми в Новосибе в академгородке, но не имеющие сертификата, как мне говорила такая врач - прошли испытания на мышах и кроликах, а сертификат получить и "выбиться" в массовое использование почти не возможно. Я подумла, что у них не хватает результатов испытаний на людях и они такими больными собирают статистику... Может я как-то не грмотно тут выражаюсь по мнению медика, но общий смысл понятен. Я вот побоялась так лечиться, а результаты хорошие есть. Речь шла о вирусах, слабости неясной этиологии, облысении женщин, онкологии, паразитах...
    Так что я думаю, что вполне возможно, что там могут изобрести что-то действенное против БЛ, плохая диагностика тут не причем - этим данные ученые не занимаются, вот и все. Просто "продвинуть" изобретения очень трудно, т.к. Москва дает на все "добро" и деньги, а в Москве коррупция сплошная, пофигизм на всех, и деньги во главе всего у врачей в том числе.
     
  15. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.474
    Симпатии:
    3.955
    Откуда:
    Москва и МО
    Я когда работала -как узнается ,что врач сибиряк, получил образование в Новосибирске -его с руками и ногами берут на работу и другие врачи бегают за ним как дети-подсматривают как он что делает, учатся , нарабатывают...
     
    Iva нравится это.
  16. ирэн
    Оффлайн

    ирэн Активный участник

    Сообщения:
    317
    Симпатии:
    136
    Откуда:
    МО
    А Лайм вообще-то бактерия
     
  17. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.474
    Симпатии:
    3.955
    Откуда:
    Москва и МО
    Не только Макдональд рассматривает боррелий. Есть шведские энтузиасты еще. Огромные микроскопы и оборудование .
    В Нии же не только боррелий должны исследовать. Еще больше 100 инфекций которые важны и страшны для человека. Как врачи, если они не только Лайм лечат,то так и лечат, как знают, поверхностно. А чтоб каждую инфекцию изучать досконально пять жизней не хватит...
     
  18. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    6.716
    Симпатии:
    3.138
    Откуда:
    Москва


    (первые три минуты)

    Вот этот легендарный человек, Макдоналд, который видел живую боррелию, и его лаборатория - в подвале собственного дома (вы можете увидеть на стенах грибок). В этом подвале были сделаны значимые открытия по боррелиозу. За основу исследований он взял модель сифилиса - как сифилис действует на организм человека, демонстрирует книгу по клинической сифилидологии 1945 года. Сифилис проникает во все органы и системы человека - возможна манифестация на коже, в костях и головном мозге, и как одно из его проявлений - (паралитическая) деменция. "Если сифилис вызывает деменцию, так почему боррелия, через большой-пребольшой промежуток времени не может вызвать болезнь альцгеймера?!" - вопрошает патолгоанатом.

    В 7 из 10 образцов ДНК головного мозга, пораженного альцгеймером ему удалось обраружить ДНК боррелии. Белок спирохеты и белок человека соединились в одной молекуле, образовав белковое сцепление. Также А. Макдоналд предполагает, что боррелия может быть причиной таких болезней как боковой амитрофический склероз, болезнь Паркинсона и рассеянный склероз.



    Вас тоже смущает подвал и патологоанатом, который фанатично везде стремится увидеть боррелию? ;)
     
  19. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.474
    Симпатии:
    3.955
    Откуда:
    Москва и МО
    Меня не смущает его подвал. :D Почему б ее и не порассматривать, если интересно, если хочешь увидеть, если есть возможность, он же врач, это профессиональный интерес . Мне, например, кажется логичным, сравнение с трепонемой. И на модели сифилиса и должны вестись разработки по боррелиям, по кр мере по началу.
    Трепонема такая же персистирующая(L-формы) спирохета, только побыстее передвигается.

    Почитайте российские публикации- порой невозможно дифференцировать БЛ и РС- это уже во всех трудах написано, вряд ли они брали за основу, теории фанатичного Макдональда. Только вот не прям боррелия делает эти бляшки, а провоцирует их появление.
    Мне, сам дядька, кажется тоже малость с "приветом". Но ничего экстраординарного в том, что он закупился микроскопами( может стащил списаные с прошл работы:unsure:) я не вижу.
     
    Последнее редактирование: 16 май 2014
  20. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    6.716
    Симпатии:
    3.138
    Откуда:
    Москва
    decb94101dcf.png
    --- Дополнено, 16 май 2014 ---
    А как Вам метод? Что за метод определения? Я слышу только "электрометод" - на фоне этой светящейся штуковны...:cautious:
    --- Дополнено, 16 май 2014 ---
    Но я могу ошибаться...
     
Загрузка...
Похожие темы на форуме : -
  1. diorus
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    202
  2. viviana
    Ответов:
    9
    Просмотров:
    1.062
  3. Irik
    Ответов:
    84
    Просмотров:
    2.876

Поделиться этой страницей