Как продолжить лечение ребенку

[Minstel]

Здравствуйте! Хочу спросить... не совет, а мнение. Решать будем сами, просто хочется знать побольше мнений.

Ребенка, 1 годик, укусил клещ. Лечение начали через две недели после укуса с подозрением на лайму (была эритема). До начала лечения не было никаких других клинических проявлений (по крайней мере, мы их не заметили), только в последнюю ночь поднялась температура сильно, были судороги. В больнице диагностировали менингит, и начали лечение его и предполагаемой лаймы (т.к. анализа лаймы ещё не было). Пятно до самого начала лечения оставалось просто большим красным пятном, без всяких корочек, выступающих краев и колец, , и только перед самым началом лечения в серединке побледнело, став похожим на кольцо.

Уже 11 дней прокололи малышке цефтриаксон. Менингит вылечили, эритемы нет, других клинических проявлений лаймы тоже нет. Сделали сейчас анализ на лайму - результат пришел как "сомнительный". Насколько я понял, такое бывает у тех, кто уже болел когда-то, или если антитела ещё не сильно появились при текущей болезни (т.е. рано взят анализ).

У нас есть очень сильное желание уйти из больницы и долечиваться супраксом, т.к. уколы очень болезненные, и мы видим, что малышке все тяжелее их переносить. Сначала стоял катетер, потом пытались переставить на другую руку и не смогли попасть в вену, поэтому колят уколы. Врач говорит, что может нас выписать и назначить ещё на 3 дня супракс. Или оставить в больнице, и доколоть эти 3 дня цефтриаксон. В зависимости от того, что мы решим.

До этого сомнительного анализа даже слышать не хотела о супраксе, а теперь согласна.

Вот, собственно, спрашиваю, стоит ли облегчить ребенку лечение психологически и перейти на супракс дома. Насколько супракс эффективен? Будет ли эффективен после уколов другого антибиотика?

 

[Вячеслав]

Лучше не менять антибиотик! А вдруг его действие будет слабее. Боррелии разные бывают. Одному помогает цефтриаксон, а другому он не помог, но состояние начало улучшаться после приёма цефотаксима (из той же группы).

И вот даже недавний случай. Из Луганска летом приехал к нам один мой знакомый за пенсией. А у него большая боррелиозная эритема. Он был почти 2 недели на цефтриаксоне и нужно было уезжать, он перешел на таблетки (не знаю на какие). Вчера слышал от его родственников, что он сейчас тяжело болеет.

 

[Vatrushka]

Боррелиозный менингит, да и любой другой, да еще и в годовалом возрасте это не шутки! Оставайтесь на уколах. Может пусть попробуют снова катетер поставить?
Спиномозговую пункцию делали? Какой был общий анализ ликвора и на что еще брали ликвор , если пунктировали?

 

[Minstel]

Боррелиозный менингит, да и любой другой, да еще и в годовалом возрасте это не шутки! Оставайтесь на уколах. Может пусть попробуют снова катетер поставить?
Спиномозговую пункцию делали? Какой был общий анализ ликвора и на что еще брали ликвор , если пунктировали?

Да, думаем ещё раз попробовать катетер поставить, если останемся в больнице.
Пункцию делали два раза. Первый - при поступлении, результат был 2000 клеток при норме 15 (кажется эритроцитов, но могу ошибаться. Врач все время говорит о них просто "клетки"). Второй раз вчера, на 10-й день лечения. Показал 13 клеток, ликвор чистый, прозрачный (в первый раз кажется был мутный). Во второй раз смотрели его на энцефалит и лайму, ничего не нашли.

Лучше не менять антибиотик! А вдруг его действие будет слабее. Боррелии разные бывают. Одному помогает цефтриаксон, а другому он не помог, но состояние начало улучшаться после приёма цефотаксима (из той же группы).

И вот даже недавний случай. Из Луганска летом приехал к нам один мой знакомый за пенсией. А у него большая боррелиозная эритема. Он был почти 2 недели на цефтриаксоне и нужно было уезжать, он перешел на таблетки (не знаю на какие). Вчера слышал от его родственников, что он сейчас тяжело болеет.

Спасибо за информацию! Страшная история, хорошо, что вы написали.

 

[Vatrushka]

Первый - при поступлении, результат был 2000 клеток при норме 15 (кажется эритроцитов, но могу ошибаться. Врач все время говорит о них просто "клетки")

это очень много, да уж.. скорее лейкоциты это. Если можно, уточните потом какой цитоз был нейтрофильный или лимфоциты были.?

Лечение начали через две недели после укуса с подозрением на лайму (была эритема)

эритема после клеща через 10-14 дней это не подозрение, это 100 % лайм. Чем лечили до менингита? и с какого дня? Почему не делали профилактику после укуса?
Здоровья ребенку! Уколы быстро забудутся. Дарите подарочки за анализы и за храбрость)

 

[Minstel]

это очень много, да уж.. скорее лейкоциты это. Если можно, уточните потом какой цитоз был нейтрофильный или лимфоциты были.?

эритема после клеща через 10-14 дней это не подозрение, это 100 % лайм. Чем лечили до менингита? и с какого дня? Почему не делали профилактику после укуса?
Здоровья ребенку! Уколы быстро забудутся. Дарите подарочки за анализы и за храбрость)

Спасибо, уточню про цитоз! Да, скорее всего лейкоциты, мне тоже показалось странным, что мне так запомнилось.

Профилактику не делали, потому что поймали клеща в Украине, а там мы раньше совсем не слышали о лайме. Постфактум узнали, что сейчас в Украине лайма стала очень активна, да и мы ещё оказались в одном из самых зараженных районов, в Черкасской области. Жили в палатках на берегу Днепра. Клеща заметили, судя по всему, почти сразу, и сразу вытащили.

До менингита, в общем-то, почти не лечили, так как не были уверены, что лайма, и как-то растерялись. Только апипродукты (мазь с пчелиным ядом на эритему, внутрь прополис - где-то с 7-8 дня, когда заметили эритему), пока делали анализы, советовались с врачами и решали, что делать дальше. В день перед повышением температуры успели один раз выпить супракс.

 

[Minstel]

Остались в больнице. Удалось поставить катетер, поэтому теперь нет болезненных уколов. Ставим цефтриаксон ещё несколько дней, потом сделаем анализ, выпишемся и будем ждать результатов.
Только нам не совсем понятно, что именно должно быть в результате, чтобы было понятно, успешно было лечение или нет. Вылечились до конца или нет. Врач как-то четко пока не говорила.

 

[Vatrushka]

Остались в больнице. Удалось поставить катетер, поэтому теперь нет болезненных уколов. Ставим цефтриаксон ещё несколько дней, потом сделаем анализ, выпишемся и будем ждать результатов.
Только нам не совсем понятно, что именно должно быть в результате, чтобы было понятно, успешно было лечение или нет. Вылечились до конца или нет. Врач как-то четко пока не говорила.

О каком анализе вы говорите? По выписке из больницы делают ОАК, биохимию если раньше там были отклонения. Показтели в анализах на боррелиоз вряд ли изменятся.
про анализы для оценки эффективности лечения тут вчера писала Очень прошу совета по лечению! (дочке 8 лет)
Кроме заграничного элиспота пока нет других анализов для этих целей, и он сдается через 6-8 недель после лечения.

 

[Maralmaziki89]

Я хочу дать Вам совет,ребенок маленький,в больнице его постоянно наблюдают и мониторят его состояние,тем более!!!был менингит. Не спешите домой. Лечитесь в больнице. Это не шутки. Если бы речь шла о дяде лет 30,то еще туда-сюда....А мы говорим о ребенке, которому год.Антибиотики -это серьезно.Божьей помощи!

 

[Minstel]

Я хочу дать Вам совет,ребенок маленький,в больнице его постоянно наблюдают и мониторят его состояние,тем более!!!был менингит. Не спешите домой. Лечитесь в больнице. Это не шутки. Если бы речь шла о дяде лет 30,то еще туда-сюда....А мы говорим о ребенке, которому год.Антибиотики -это серьезно.Божьей помощи!

Да, конечно, мы остались в больнице) Тоже решили, что лучше не рисковать.
Сегодня уже выписывают, после 14-дневного курса лечения.

 

[Minstel]

О каком анализе вы говорите? По выписке из больницы делают ОАК, биохимию если раньше там были отклонения. Показтели в анализах на боррелиоз вряд ли изменятся.
про анализы для оценки эффективности лечения тут вчера писала Очень прошу совета по лечению! (дочке 8 лет)
Кроме заграничного элиспота пока нет других анализов для этих целей, и он сдается через 6-8 недель после лечения.

Хорошо, спасибо! Нам при выписке делают ОАК и анализ на лайму. Нам тоже сказали, что вряд ли там показатели изменятся, но всё равно делают.

 

[Minstel]

Уже неделя прошла с выписки, сегодня съездил забрал результаты анализа на лайму, который брали перед выпиской. Там стоит один результат: ИФА Лайм IgM - 1/100.
Можно ли как-то его толковать?
В строке для анализа IgG не написано ничего (наверное, не делали этот анализ?).

 

[Minstel]

это очень много, да уж.. скорее лейкоциты это. Если можно, уточните потом какой цитоз был нейтрофильный или лимфоциты были.?

эритема после клеща через 10-14 дней это не подозрение, это 100 % лайм. Чем лечили до менингита? и с какого дня? Почему не делали профилактику после укуса?
Здоровья ребенку! Уколы быстро забудутся. Дарите подарочки за анализы и за храбрость)

Забыл спросить у врача про цитоз, поэтому просто напишу, что есть в выписке. Беру только те цифры, в которых упоминаются "цитоз, нейтрофильный, лимфоциты"

1. Анализ спиномозговой жидкости при поступлении в больницу:
- истинный цитоз - 2079/3
- лимфоциты - 663
- нейтрофилы - 1488
- цитоз - 2183/3

2. Анализ за 3 дня до выписки
- лимфоциты - 10
- нейтрофилы - 3
- цитоз - 13/3

Может быть, вам эти цифры о чём-нибудь говорят?

Врач нам просто сказала, что вроде вылечились, но надо наблюдаться (говорила до того, как был получен результат на лайму, указанный в предыдущем сообщении. Этот результат пока никак не объяснила).

 

[Vatrushka]

Уже неделя прошла с выписки, сегодня съездил забрал результаты анализа на лайму, который брали перед выпиской. Там стоит один результат: ИФА Лайм IgM - 1/100.
Можно ли как-то его толковать?
В строке для анализа IgG не написано ничего (наверное, не делали этот анализ?).

Положительным этот анализ считается с цифрами 1:40 и выше. Соответственно у вас положительные антитела М. В принципе это естественно, этот показатель может долго снижаться. Вам не делали более современные анализы крови на боррелиоз, ИФА, иммуноблот?

 

[Minstel]

Положительным этот анализ считается с цифрами 1:40 и выше. Соответственно у вас положительные антитела М. В принципе это естественно, этот показатель может долго снижаться. Вам не делали более современные анализы крови на боррелиоз, ИФА, иммуноблот?

Вроде бы написано, что анализ ИФА. Или он должен быть записан по-другому, если это более современный анализ?

 

[Vatrushka]

Вроде бы написано, что анализ ИФА. Или он должен быть записан по-другому, если это более современный анализ?

В таком выражении по результату ( полуколичественный) бывают анализы методом НРИФ. Результаты ифа выглядят по-другому, и они с референсами, различными в каждой лаборатории.

 

[Minstel]

В таком выражении по результату ( полуколичественный) бывают анализы методом НРИФ. Результаты ифа выглядят по-другому, и они с референсами, различными в каждой лаборатории.

Ага, понятно. Тогда точно не делали. Сделаем более современный.

 

[Minstel]

Подскажите, пожалуйста, как должна выглядеть картина анализов, если все в порядке. Нам теперь нужно делать их в течение трех лет, каждые три месяца. Насколько я понимаю, антитела на лайму из анализов не пропадут, и их количество какое-то время даже может увеличиваться. Или нет? Как по анализам понять, что болезнь полностью излечена?

 

[Ольга К.]

Подскажите, пожалуйста, как должна выглядеть картина анализов, если все в порядке. Нам теперь нужно делать их в течение трех лет, каждые три месяца. Насколько я понимаю, антитела на лайму из анализов не пропадут, и их количество какое-то время даже может увеличиваться. Или нет? Как по анализам понять, что болезнь полностью излечена?

Мки должны уйти через полгода, Джи могут быть долго. Лучше ориентироваться на самочувствие

 

[Muss]

Это

это очень много, да уж.. скорее лейкоциты это. Если можно, уточните потом какой цитоз был нейтрофильный или лимфоциты были.?

эритема после клеща через 10-14 дней это не подозрение, это 100 % лайм. Чем лечили до менингита? и с какого дня? Почему не делали профилактику после укуса?
Здоровья ребенку! Уколы быстро забудутся. Дарите подарочки за анализы и за храбрость)

Это не 100% лайм!!
Кроме Лайма клещи ещё кучу инфекций переносят.