• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Как понять что у меня? БАС или просто нервы

SergeyOvs

Читатель
Сообщения
67
Лайки
19
Баллы
8
Всем привет! Меня зовут Сергей, 40 лет, Москва
Начну пожалуй с самого начала и по порядку все что вспомню, если что дополню по мере воспоминания
Далеко, примерно года 4 а то и 5 лет назад, начал замечать у себя подергивания в области грудных мышц, еле заметные иногда даже проходили и я забывал. По началу все же сходил к местному неврологу и она спросила, занимаюсь ли я спортом (да) , резко бросили тренироваться,спросила она, а я действительно резко все это бросил. Она выписала В12 уколы, баклосан и карбамазепин , даже вроде помогло, но от баклосана я был как не свой. Сдал кровь, все в порядке, кроме небольшого холестерина и КФК у меня 250 из положенных 170. Это продолжалось наверное до конца 2023 а то и до 24 года, пока не стал замечать у себя некий дискомфорт при выполнении мелкой моторики ( я шью из кожи, разные изделия) , пальцы как будто скрючивало, сводило. Так же замечалось и сведение мышц при их сильном напряжении.
В августе 24г сделав снимок МРТ головы, у меня обнаружили невриному с правой стороны ( доброкачественная опухоль) Удалили быстро, при помощи гамма-ножа в склифе. НО после это начались странные события.
1 симметрия лица нарушилась, со стороны операции скуловые мышцы впали, на что в Склифе мне сказали это последствия операции и восстановление не быстрое.
2 Правая рука стала немного тоньше и имеются проблемы в области локтя, как будто не хватает сил на выполнения действий, при этом хват сильный. Если правой руке немного помочь на раскрытой амплитуде, то дальше норм. Нехватка именно в начальной стадии. Плечом так же могу все делать, хотя тоже кажется меньше левого.
3 Появился тремор в руках, на всегда, а в согнутом положении в локтях.
4 Мизинец на той же правой руке не могу соединить, когда ладонь раскрыта, слабости в предплечье и ладонях НЕТ
До всех этих проблем делал большой ремонт, шпаклевка, штукатурка, покраска, все один, и такое чувство, что в локте я повредил сухожилия, так как если руку поворачивать внутр ладонью, то чувствую дискомфорт в локте. ( это как вариант конечно)
Итого, попал я в НИИ неврологии в Мосвке, пролежал там 10 дней, что делали:
1 Кровь сдавал на все, ничего как говорят не показало, хотя в отчете про баррелиоз я ничего не увидел
2 Брали пункцию из спиного на наследственное, отрицаетльное
3 Капельница из мидьнония
4 ЭНМГ
В итоге выписали с типо БАС
Назначили Нобен, D3, нейромультивит, милгранат, пью ежовик
На данный момент, тремор сохраняется, так же как и подергивания, и локоть правой руки, но в течении дня это может как пройти так и появиться снова. С утра мышцы как будто забиты тренировками. Я делаю физкультуру небольшую ( не знаю просто на сколько сильно ее можно) и гимнастику, но не накстолько, что бы их забить, спустя несколько минут они проходят,Ю когда расхожусь

После всего этого, я сделал МРТ всей спины, думал, может где нервы зажимает и поехал в Пирогово к нейрохирургу, есть небольшая грыжа в пояснице , и остеохондроз, но сазал, что зажимов нет, все терпимо

P S до операции кроме подергиваний я вообще ничего не замечал и тренировался как хотел и форма была и сила, после нее как отрезало

23 июня еду в Логинова к еще одному неврологу, посмотрим , что скажет

Скажите с чего начать, какие, где анализы сдать, что пить уже и что кушать нужно ?
 
Вы можете показать выписку со всеми исследованиями, которые Вам делали? Личные данные закройте.
 
Вы можете показать выписку со всеми исследованиями, которые Вам делали? Личные данные закройте.
да, я все покажу. Только сделать смогу это завтра. Все сниму и выложу ( сейчас на работе до утра )
 
Скажите, вот Вы с кожей работаете. А кожу эту откуда берете? Она поступает к Вам обработанная? Есть ли вероятность заразиться от нее чем-либо?
 
Скажите, вот Вы с кожей работаете. А кожу эту откуда берете? Она поступает к Вам обработанная? Есть ли вероятность заразиться от нее чем-либо?
Полностью обработанная, покупаю в магазине. Готовый продукт
Хотя пери работе от нее много пыли, может стоит и подумать над этим
Хотя такое слышу впервые, если это вообще возможно
 
Полностью обработанная, покупаю в магазине. Готовый продукт
Хотя пери работе от нее много пыли, может стоит и подумать над этим
Хотя такое слышу впервые, если это вообще возможно
Да кто знает. От животных можно много чем заразиться, а кожа - животный продукт.
 
В любом случае, если думать об инфекциях, а я думаю, что есть в этом смысл, то стОит и этот фактор учесть.
 
Да кто знает. От животных можно много чем заразиться, а кожа - животный продукт.
Я тогда завтра все выложу, может сможете дать совет, что стоит спросить у невролога 23 числа и на какие анализы у нее стоит напроситься?
 
Я тогда завтра все выложу, может сможете дать совет, что стоит спросить у невролога 23 числа и на какие анализы у нее стоит напроситься?
Невролог вряд ли будет давать советы по части инфекций, тем более анализы. Они почему-то считают, что все эти неврологические болезни возникают просто так без причины. Хотя есть много примеров, когда в основе нейродегенеративных заболеваний оказывались инфекции. Такие как боррелиоз, бруцеллез и тп В любом случае эта версия значительно перспективнее в плане лечения, попробовать стОит.
 
Еще вспоминайте, были ли укусы клещей или других кровососов, контакты с животными, мб путешествия какие-то, заболевания и тд?
 
Еще вспоминайте, были ли укусы клещей или других кровососов, контакты с животными, мб путешествия какие-то, заболевания и тд?
пока что приходит в память, это Индия 19 год , так клещей не снимал никогда, жалоб не было на это. Собака, кошка )
 
пока что приходит в память, это Индия 19 год , так клещей не снимал никогда, жалоб не было на это. Собака, кошка )
Так это перед тем, как заболели, так ведь? Может там кусал кто, была какая-нибудь кишечная инфекция или что-то подобное?
 
пока что приходит в память, это Индия 19 год

Так это перед тем, как заболели, так ведь? Может там кусал кто, была какая-нибудь кишечная инфекция или что-то подобное?
ух, так явно что бы что то было, не припомню. Отравлений точно не было. Каких то укусов нет, ну может и были на что я даже не обратил внимания и не вызвало бы сомнения
 
Всем привет! Меня зовут Сергей, 40 лет, Москва
Начну пожалуй с самого начала и по порядку все что вспомню, если что дополню по мере воспоминания
Далеко, примерно года 4 а то и 5 лет назад, начал замечать у себя подергивания в области грудных мышц, еле заметные иногда даже проходили и я забывал. По началу все же сходил к местному неврологу и она спросила, занимаюсь ли я спортом (да) , резко бросили тренироваться,спросила она, а я действительно резко все это бросил. Она выписала В12 уколы, баклосан и карбамазепин , даже вроде помогло, но от баклосана я был как не свой. Сдал кровь, все в порядке, кроме небольшого холестерина и КФК у меня 250 из положенных 170. Это продолжалось наверное до конца 2023 а то и до 24 года, пока не стал замечать у себя некий дискомфорт при выполнении мелкой моторики ( я шью из кожи, разные изделия) , пальцы как будто скрючивало, сводило. Так же замечалось и сведение мышц при их сильном напряжении.
В августе 24г сделав снимок МРТ головы, у меня обнаружили невриному с правой стороны ( доброкачественная опухоль) Удалили быстро, при помощи гамма-ножа в склифе. НО после это начались странные события.
1 симметрия лица нарушилась, со стороны операции скуловые мышцы впали, на что в Склифе мне сказали это последствия операции и восстановление не быстрое.
2 Правая рука стала немного тоньше и имеются проблемы в области локтя, как будто не хватает сил на выполнения действий, при этом хват сильный. Если правой руке немного помочь на раскрытой амплитуде, то дальше норм. Нехватка именно в начальной стадии. Плечом так же могу все делать, хотя тоже кажется меньше левого.
3 Появился тремор в руках, на всегда, а в согнутом положении в локтях.
4 Мизинец на той же правой руке не могу соединить, когда ладонь раскрыта, слабости в предплечье и ладонях НЕТ
До всех этих проблем делал большой ремонт, шпаклевка, штукатурка, покраска, все один, и такое чувство, что в локте я повредил сухожилия, так как если руку поворачивать внутр ладонью, то чувствую дискомфорт в локте. ( это как вариант конечно)
Итого, попал я в НИИ неврологии в Мосвке, пролежал там 10 дней, что делали:
1 Кровь сдавал на все, ничего как говорят не показало, хотя в отчете про баррелиоз я ничего не увидел
2 Брали пункцию из спиного на наследственное, отрицаетльное
3 Капельница из мидьнония
4 ЭНМГ
В итоге выписали с типо БАС
Назначили Нобен, D3, нейромультивит, милгранат, пью ежовик
На данный момент, тремор сохраняется, так же как и подергивания, и локоть правой руки, но в течении дня это может как пройти так и появиться снова. С утра мышцы как будто забиты тренировками. Я делаю физкультуру небольшую ( не знаю просто на сколько сильно ее можно) и гимнастику, но не накстолько, что бы их забить, спустя несколько минут они проходят,Ю когда расхожусь

После всего этого, я сделал МРТ всей спины, думал, может где нервы зажимает и поехал в Пирогово к нейрохирургу, есть небольшая грыжа в пояснице , и остеохондроз, но сазал, что зажимов нет, все терпимо

P S до операции кроме подергиваний я вообще ничего не замечал и тренировался как хотел и форма была и сила, после нее как отрезало

23 июня еду в Логинова к еще одному неврологу, посмотрим , что скажет

Скажите с чего начать, какие, где анализы сдать, что пить уже и что кушать нужно ?
Друг, можешь больше не искать и не тратить время.


У меня было то же самое ещё в 2015 году. Сначала заметил, что одна рука тянет при подтягиваниях, а вторая — нет. Со временем становилось всё хуже: подёргивания, слабость и прочее.

Это классическая инфекция Bartonella. Часто передаётся через царапины от кошек. Обитает, как правило, в эндотелии сосудов, в биоплёнках кишечника и даже в стенке самого кишечника.

У многих с повышенной тревожностью, ватными ногами, светочувствительностью или мушками в глазах всё резко обостряется после антипаразитарных чисток или употребления пряной пищи (например, с куркумой или карри), которая разрушает биоплёнки. Я вижу это регулярно у экспатов в Таиланде.

Повышенный холестерин — частое следствие постоянного микроповреждения сосудов при бартонеллёзе. Это норма при данной инфекции. Нередко сочетается с микоплазмой, и в таком случае возможны холестериновые камни: бактерия провоцирует не только сосудистые, но и желчные спазмы.

По анализам: Armin или американские лаборатории. В России выявляют у одного из двадцати, по сравнению с тем, что показывают зарубежные тесты. Видов Bartonella — множество.

Хоть я и не фанат антибиотиков, но мне тогда быстро помогла комбинация: доксициклин + азитромицин 500 (начинал с кларитромицина). Улучшение — в течение месяца. Но эта схема не работает против персистирующих форм, о которых тогда мало кто знал. Поэтому был рецидив уже через месяц — у кого-то после каннабиса, у кого-то даже после алкоголя. Bartonella крайне чувствительна к стрессорам и раздражителям.

Готовься к херкс реакции. Из-под плёнок выходит много токсинов, провоцирующих те же симптомы, от которых ты страдаешь. Обязательно связывай их шипучим NAC, липосомальным глутатионом. Могут быть острые гистаминовые реакции, жжение кожи, частые вирусные активации. Кверцетин в больших дозах помогает.

Сейчас самый результативный протокол — протокол Марти Росса против бартонеллы. Найдёшь в интернете. Следовать ему нужно строго и долго. Ты копил эту заразу полжизни. Основа: докси + азитро + флуконазол. Потом можно добавить метиленовый синий, но только медицинский (например, Sacred Purity, не российский аналог).

Иммунитет против бартонеллы напрямую зависит от баланса Th1/Th2. Достаточно пары недель по 4 часа сна или сильного стресса — и она снова активируется. Обратно прячется только при хорошем состоянии митохондрий. У росса этого нет на сайте, но в вебинарах значительный упор на митохондриальную поддержку: кордицепс, глутатион, PQQ, спорт. Иногда карнивор-диета работает лучше антибиотиков — это лучшая подпитка для митохондрий. Но подходит не всем.

Когда застрянешь — добавь рейши: активирует макрофаги, которые растворяют остатки биоплёнок (Если люмброкиназа не помогла). Рейши хорош тем, что прикрывает от вирусов (Vzv, EBV, hh6), которые являются вечными спутниками бартонеллы.

Для печени — силимарин и глубокий массаж по Огулову.


Для сердца — боярышник. Отнесись к состоянию сердца максимально серьёзно: у 60% хронических больных развивается сердечная недостаточность. Но всё может восстановиться, если работать грамотно.

Если наладить детокс во время приема антибиотиков, то большая часть симптомов уйдёт в течение 3 недель.

Лимфатическая система — ключ. Бартонелла перемещается по телу в эритроцитах, как на такси. Высаживается в местах застоя лимфы или локального воспаления (считывает где какие цитокины). Частая локализация — подключичные лимфоузлы. Простые меры: лёгкий массаж, красная лампа, красный свет сам по себе снимает воспаление. У тебя, вероятно, было поражение в этой зоне — лимфоузел давил на нервы.

Когда начнёшь «гонять» бактерию — она будет «убегать» в уши, внутреннее ухо и глаза. Особенно страдает вестибулярный аппарат.

Важно наладить венозный отток от шеи: вытяжение (в интернете много устройств), вращения по 3–5 раз в день до головокружения — стимулируют приток крови к внутреннему уху. У меня работало вращение против часовой стрелки — без тошноты, по 15–18 раз.

Готовься к работе на 6–12 месяцев минимум.





Считай, что тебе повезло — можешь прекратить поиски. В России практически нет врачей, понимающих эту тему.
Большинство хронических пациентов на этом форуме так и не лечат Bartonella, упорно борясь с боррелиями.

Как я уже говорил — стресс мешает восстановить иммунитет, нарушает баланс гормонов и даже влияет на экспрессию ДНК. Особенно опасен длительный стресс от болезни. Иногда помогает внутренне отстраниться — как будто берёшь тело в аренду, а не ассоциируешь себя с болью.

Мне это приносило самые глубокие ремиссии. Болезнь формирует нейронные пути, и ты начинаешь жить в постоянном ожидании ухудшения, даже когда всё стабильно. Это состояние само по себе ослабляет иммунитет, особенно противовирусный.
 
Последнее редактирование:
Друг, можешь больше не искать и не тратить время.


У меня было то же самое ещё в 2015 году. Сначала заметил, что одна рука тянет при подтягиваниях, а вторая — нет. Со временем становилось всё хуже: подёргивания, слабость и прочее.

Это классическая инфекция Bartonella. Часто передаётся через царапины от кошек. Обитает, как правило, в эндотелии сосудов, в биоплёнках кишечника и даже в стенке самого кишечника.

У многих с повышенной тревожностью, ватными ногами, светочувствительностью или мушками в глазах всё резко обостряется после антипаразитарных чисток или употребления пряной пищи (например, с куркумой или карри), которая разрушает биоплёнки. Я вижу это регулярно у экспатов в Таиланде.

Повышенный холестерин — частое следствие постоянного микроповреждения сосудов при бартонеллёзе. Это норма при данной инфекции. Нередко сочетается с микоплазмой, и в таком случае возможны холестериновые камни: бактерия провоцирует не только сосудистые, но и желчные спазмы.

По анализам: Armin или американские лаборатории. В России выявляют у одного из двадцати, по сравнению с тем, что показывают зарубежные тесты. Видов Bartonella — множество.

Хоть я и не фанат антибиотиков, но мне тогда быстро помогла комбинация: доксициклин + азитромицин 500 (начинал с кларитромицина). Улучшение — в течение месяца. Но эта схема не работает против персистирующих форм, о которых тогда мало кто знал. Поэтому был рецидив уже через месяц — у кого-то после каннабиса, у кого-то даже после алкоголя. Bartonella крайне чувствительна к стрессорам и раздражителям.

Готовься к херкс реакции. Из-под плёнок выходит много токсинов, провоцирующих те же симптомы, от которых ты страдаешь. Обязательно связывай их шипучим NAC, липосомальным глутатионом. Могут быть острые гистаминовые реакции, жжение кожи, частые вирусные активации. Кверцетин в больших дозах помогает.

Сейчас самый результативный протокол — протокол Марти Росса против бартонеллы. Найдёшь в интернете. Следовать ему нужно строго и долго. Ты копил эту заразу полжизни. Основа: докси + азитро + флуконазол. Потом можно добавить метиленовый синий, но только медицинский (например, Sacred Purity, не российский аналог).

Иммунитет против бартонеллы напрямую зависит от баланса Th1/Th2. Достаточно пары недель по 4 часа сна или сильного стресса — и она снова активируется. Обратно прячется только при хорошем состоянии митохондрий. У росса этого нет на сайте, но в вебинарах значительный упор на митохондриальную поддержку: кордицепс, глутатион, PQQ, спорт. Иногда карнивор-диета работает лучше антибиотиков — это лучшая подпитка для митохондрий. Но подходит не всем.

Когда застрянешь — добавь рейши: активирует макрофаги, которые растворяют остатки биоплёнок (Если люмброкиназа не помогла). Рейши хорош тем, что прикрывает от вирусов (Vzv, EBV, hh6), которые являются вечными спутниками бартонеллы.

Для печени — силимарин и глубокий массаж по Огулову.


Для сердца — боярышник. Отнесись к состоянию сердца максимально серьёзно: у 60% хронических больных развивается сердечная недостаточность. Но всё может восстановиться, если работать грамотно.

Если наладить детокс во время приема антибиотиков, то большая часть симптомов уйдёт в течение 3 недель.

Лимфатическая система — ключ. Бартонелла перемещается по телу в эритроцитах, как на такси. Высаживается в местах застоя лимфы или локального воспаления (считывает где какие цитокины). Частая локализация — подключичные лимфоузлы. Простые меры: лёгкий массаж, красная лампа, красный свет сам по себе снимает воспаление. У тебя, вероятно, было поражение в этой зоне — лимфоузел давил на нервы.

Когда начнёшь «гонять» бактерию — она будет «убегать» в уши, внутреннее ухо и глаза. Особенно страдает вестибулярный аппарат.

Важно наладить венозный отток от шеи: вытяжение (в интернете много устройств), вращения по 3–5 раз в день до головокружения — стимулируют приток крови к внутреннему уху. У меня работало вращение против часовой стрелки — без тошноты, по 15–18 раз.

Готовься к работе на 6–12 месяцев минимум.





Считай, что тебе повезло — можешь прекратить поиски. В России практически нет врачей, понимающих эту тему.
Большинство хронических пациентов на этом форуме так и не лечат Bartonella, упорно борясь с боррелиями.

Как я уже говорил — стресс мешает восстановить иммунитет, нарушает баланс гормонов и даже влияет на экспрессию ДНК. Особенно опасен длительный стресс от болезни. Иногда помогает внутренне отстраниться — как будто берёшь тело в аренду, а не ассоциируешь себя с болью.

Мне это приносило самые глубокие ремиссии. Болезнь формирует нейронные пути, и ты начинаешь жить в постоянном ожидании ухудшения, даже когда всё стабильно. Это состояние само по себе ослабляет иммунитет, особенно противовирусный.
Огромное спасибо, но все же упустил суть того, какие анализы нужно сдать для подтверждения? по питанию и массажу +- понятно
 
Огромное спасибо, но все же упустил суть того, какие анализы нужно сдать для подтверждения? по питанию и массажу +- понятно
Армин лабс бартонелла.

диагностика у росса тоже есть
 
Огромное спасибо, но все же упустил суть того, какие анализы нужно сдать для подтверждения? по питанию и массажу +- понятно
В Москве можно сдать немецкие и польские анализы через посредника Манумедикс.
Есть отдельная тема по нему:

Если есть возможность, то советую сразу сдавать анализы на боррелиоз и на все доступные коинфекции. Желательно сразу делать и elispot анализы. Они показывают активную инфекцию.

Касательно бартонеллы, лучше сделать и польский анализ потому что он проверяет 6 видов этой инфекции, а немецкий только 2.
 
В Москве можно сдать немецкие и польские анализы через посредника Манумедикс.
Есть отдельная тема по нему:

Если есть возможность, то советую сразу сдавать анализы на боррелиоз и на все доступные коинфекции. Желательно сразу делать и elispot анализы. Они показывают активную инфекцию.

Касательно бартонеллы, лучше сделать и польский анализ потому что он проверяет 6 видов этой инфекции, а немецкий только 2.
Если Вас не затруднит, скажите по цифрам что мне нужно и на баррелий и на бартонеллы и элиспот?
их там много, что не понятно что именно нужно
Снимок.JPG
 
Моё мнение что в первую очередь, при подозрении на боррелиоз и бартонеллёз, из этого списка вот эти анализы имеет смысл сдать:
  • Borrelia EliSpot (Боррелия, Элиспот)
  • Borrelia miyamotoi Elispot (Боррелия Миямото, Элиспот)
  • Bartonella IgG-antibodies (henselae+quintana) (Бартонелла хенсели и квинтана, антитела класса G)
  • Bartonella IgM-antibodies (henselae+quintana) (Бартонелла хенсели и квинтана, антитела класса M)
И желательно ещё вот эти:
  • Babesia IgG-/IgM-antibodies (Бабезия, антитела классов M/G)
  • Yersinia EliSpot (Иерсиния, Элиспот)
  • Yersinia IgG-/IgA-antibodies (Иерсиния, антитела классов G/A)
 
А в Москве на боррелиоз можно сделать блот анализ. Лучше сразу в нескольких лабораториях(Инвитро, Хеликс, СМД).
 
Назад
Сверху Снизу