Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции
Современные лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее в темах на форуме:
Отправка из России...
Отправка из Украины...
Виды анализов и цены...

Как относятся в США к проблеме Болезни Лайма

Тема в разделе "США", создана пользователем seattle2013, 24 апр 2017.

  1. seattle2013
    Оффлайн

    seattle2013 Активный участник

    Сообщения:
    214
    Симпатии:
    120
    Откуда:
    Seattle
    Инна, здравствуйте,хочу рассказать Вам как относятся в США к проблеме БЛ и как люди, которые страдают этим недугом объединяются в локальные группы по месту жительства, что бы поддерживать друг друга...я не про форумы, а про реальные встречи 2 раза в месяц. Расскажу как здесь диагностируется БЛ и многое другое...Расскажу завтра, так как разница во времени у меня с вами 10 часов...Одно хочу сказать,что диагноз ставят, учитывая очень много критериев и после сдачи пары десятков анализов, потом, здесь есть типичная клиника хр. боррелиоза и так далее...и ещё, если после первого курса антибиотиков не наступает хотя бы короткой ремиссии, то лечение АБ прекращают, смотрят на анализы в динамике...ищут другой диагноз...Вообщем, до связи...
     
    Последнее редактирование: 24 апр 2017
    levis.505 и инна я нравится это.
  2. Muss
    Оффлайн

    Muss Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.798
    Симпатии:
    1.767
    Откуда:
    Белгород
    Это да..Диагнозов то много)))) есть где разгуляться!
     
    seattle2013 нравится это.
  3. инна я
    Оффлайн

    инна я Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    310
    Откуда:
    минск
    Буду ждать
     
    Lana нравится это.
  4. seattle2013
    Оффлайн

    seattle2013 Активный участник

    Сообщения:
    214
    Симпатии:
    120
    Откуда:
    Seattle
    Хочу сказать, что мое представление о медицине в США было совсем иным...мы все думаем, что страна с передовыми технологиями должна быть самой передовой в лечении разных болезней... бред- в Америке нет терапии вообще!! В Америке нет медицины как таковой, в принципе... Это бизнес, который создали страховые компании и все, что связано с медициной подчинено их воле. Мне не могут назначить , скажем, МРТ, другие обследования без разрешения страховой компании. Врач сначало звонит и спрашивает , можно ли , покроют ли они это? Есть страховые компании "дорогие", для хорошо зарабатывающих, кто может позволить себе платить приличную сумму каждый месяц( в среднем 1,5 тысячи баксов на семью из 3 человек), но на самом деле багатых людей в Америке мало... Я , когда пришла к врачу , а это сначало семейный доктор в моем случае( страховка у меня очень "слабенькая"), которая сначало направила на ряд анализов, потом я ждала 3 недели пока мне сообщили результат, потом я ждала 5 недель что бы попасть к неврологу, потом еще 4 недели что бы встретить инфекциониста. Что со мной? Не знаю... у меня здесь есть пост о своем состоянии... так вот невролог назначил ЭНМ на конец мая... иныекционист сразу сказал, я даже вестерн блот назначать не буду, у вас нет боррелиоза, а даже, если и пришел бы анализ положительный, ваша страховая не разрешит лечение, которое здесь стоит сотни тысяч долларов да и , как сказал врач , лечение очень и очень токсичное! Вы в 56 не выдержите, да и не факт, что поможет... храническая форма БЛ не лечится!!!!!!! Что бы поставить подтвержденный диагноз БЛ ( хронич форма) нужно сдать 3 десятка анализов-биохимия вся, белковые фракции, для исключения других проблем, несколько тестов на БЛ с переодичностью в определенные периоды и ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть классическая форма в прошлом: типичная эритема и ОБЯЗАТЕЛЬНО последовательность поражения органов: сердце!!!-страдает , как правило , первым, суставы, парезы мышц... После первого курса антибиотиков ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть улучшение, хоть и непродолжительное, что еще раз подтвердит наличие инфекции... ну, вот так мне обьяснил врач инфекционист... ну, мне стало интересно и я схоила на встречу граждан, что страдают этой болезнью... на очередную встречу пришло 4 человека , вернее приехали на колясках, так как никто из них уже практически не передвигается на своих двух... жаль, что у меня плохой английский, не смогла толком поговорить... но люди болеют уже более 5-10 лет... после каждого курса лечения сдают анализы... но анализы уже за столько лет лечения хорошие , вот только органы повреждены уже безвозвратно... и лечение уже направлено на их восстановление... вообще то в США из за того, что ты не можешь когда хочешь пойти к врачу и не можешь " диктовать" врачу что бы ты хотел обследовать люди обречены запускать свое состояние и лечиться уже когда все плох... вот так и я, " дошла до ручки" и не понимаю чего жду... Инна, мне кажется, а вернее я уверена, что у вас нет БЛ... к счастью или к сожалению- не знаю... Ваш доктор невролог и мне кажется он прав... моя дочь физиотерапевт и у нее очень много больных, страдающих различными формами миопатий... они посещают физиотерапевтов, некоторые используют для передвижения Специально оборудованные коляски, делают специальные упражнения, пьют поддерживающие организм витамины и не сдаются! Есть одна индуска- профессор, которая работает на Майкрософт , так уже 12 лет болеет и ей , благодаря ее упорному труду над собой, удалось остановить прогрессирование болезни... Я высказываю свое субьективное мнение, но , если вы реально прошли такой суровый курс антибиотиков, то сейчас остановитесь и укрепляйте свой измученный иммунитет...
     
    Ольга К., Olena, levis.505 и 3 другим нравится это.
  5. seattle2013
    Оффлайн

    seattle2013 Активный участник

    Сообщения:
    214
    Симпатии:
    120
    Откуда:
    Seattle
    Поэтому ,думаю, что люди , страдающие фибромиалгией, брадикардией, тахикардией, слабостью, субфибрилитетом и др проблемами, которые не помнят, что у них была когда-то эритема и которые не живут или никогда не были в тех местах, которые считаются эпидемиологическими , так никогда и не будут диагностированы БЛ... а , если и будут, вдруг, даже не знаю по какому стечению обстоятельств, очень сложно получить лечение... да и врядли оно уже поможет , если болезнь поразила все что можно... инфекционист сказал, что есть люди, которые длительными курсами антибиотиков усугубили свое состояние и стали иметь проблем со здоровьем больше, чем имели до лечения...
     
    graf и mastcells нравится это.
  6. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.383
    Симпатии:
    5.844
    Откуда:
    Москва
    Спасибо за отзыв! Понятно теперь, почему многие Лайм-больные в США жалятся пчёлами - потому что нормальное лечение зачастую недоступно.
     
    Colisa, mriya и seattle2013 нравится это.
  7. sueelllen
    Оффлайн

    sueelllen Ветеран форума

    Сообщения:
    5.988
    Симпатии:
    3.359
    Откуда:
    Москва
    Да оно вообще единицам там доступно((
    Если вбить в инстаграм или на ютуб Lyme disease или Lyme warrior, волосы дыбом встанут за пять наносекунд
    У меня подруги в США две штуки. Говорят что про ER не врут в сериалах, неотложка хороша и правда, но на этом все хорошее заканчивается
     
    seattle2013 нравится это.
  8. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.383
    Симпатии:
    5.844
    Откуда:
    Москва
    А я вот слышала про Ка, что скорая быстро привозит в больницу и сбрасывает "тело" в коридоре, ждать в очереди 6-12 часов, ну или как повезет... Но если что-то сердечно-сосудистое срочное - прооперируют, шунтируют и т.п., в общем дадут новую жизнь.
     
    seattle2013 нравится это.
  9. seattle2013
    Оффлайн

    seattle2013 Активный участник

    Сообщения:
    214
    Симпатии:
    120
    Откуда:
    Seattle
    Все правда, друзья...про ER расскажу завтра, имела опыт тоже:))В США нет медицины!!!!!!!!! Врачам запрещено думать! Я не шучу! На все случаи жизни в США прописаны инструкции! Они живут по инструкциям... во всем...шаг-влево, шаг-вправо------- растрел:)
     
    Bella, kenguru и Colisa нравится это.
  10. mriya
    Оффлайн

    mriya Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.106
    Симпатии:
    572
    Откуда:
    Москва
    "И дым отечества нам сладок и приятен" :rolleyes:
     
    Colisa нравится это.
  11. Muss
    Оффлайн

    Muss Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.798
    Симпатии:
    1.767
    Откуда:
    Белгород
    Из постов тех, кто жалится пчелами, видно, что до этого было перепробованы разные протоколы и аб и трав и прочего.
    Ну и там надо идти с БЛ не к семейному доктору, а сразу искать именно Лайм Врача ( LLMD).
     
    Dear-Deer нравится это.
  12. Irik
    Онлайн

    Irik Известный человек

    Сообщения:
    567
    Симпатии:
    443
    Откуда:
    Москва
    Как будто наши врачи ждут нас с распрастертыми руками , я все анализы и обследования все платно делаю, на эти унижения и выпрашивания обследования у меня нет здоровья! Но это еще цветочки, ягодки будут впереди!
     
    Pam и claraS нравится это.
  13. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.383
    Симпатии:
    5.844
    Откуда:
    Москва
    У людей из США нету возможности лечиться и обследоваться за те небольшие деньги, что платим мы, у них там суммы баснословные, а богаты далеко не все. Операция по удалению аппендицита стоит целое состояние, как квартира, и ты погибнешь, если нет этой суммы или страховка не покрывает.
     
    seattle2013 нравится это.
  14. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    8.446
    Симпатии:
    6.437
    Откуда:
    Россия
    @seattle2013, в разных штатах законы различаются. И есть такие штаты, где под нажимом сообщества больных и лайм-врачей докторам не запрещается лечить больного по протоколам ILADS (погуглите), и страховые такое лечение должны оплачивать. Так что мнение вашего инфекциониста - ещё не истина в последней инстанции, боритесь за себя.
    Посмотрите фильм "Under Our Skin", сайт ilads.org (там есть контакты), почитайте хотя бы Burrascano Jr. - ADVANCED TOPICS IN LYME DISEASE для первоначального понимания и действуйте. Состояние возможно улучшить и вполне можно добиться если не полного излечения, то ремиссии и неплохого самочувствия.
    Удачи.
     
    mriya нравится это.
  15. seattle2013
    Оффлайн

    seattle2013 Активный участник

    Сообщения:
    214
    Симпатии:
    120
    Откуда:
    Seattle
    Все инфекционисты специализируются на лечении БЛ. У официальной медицины есть ОДНИ на всю страну инструкции по лечению Лайма. Если состояние серьезное никто не будет брать на себя ответственность что бы вносить какие то коррективы в лечебный процесс...а вдруг пациент умрёт... Ну и вы наверное так и не поняли: идти к специалисту с хорошей репутацией могут люди у кого годовой доход минимум 120-150 тысяч долларов, так как они имеют хорошую страховку, которую эти Лайм врачи принимают:) Но и у тех же Лайм врачей, если они из официальной медицины инструкции по постановке диагноза и лечению такие же как и у всех остальных докторов.... официальная медицина не признает хроническую форму БЛ, которая развивается через несколько лет спустя. Лечат исключительно те случаи , которые диагностированы сразу после укуса с определенной симптоматикой и возможно не поддающиеся лечению месячным курсом антибиотиков. Я понимаю, что очень многое сложно понять и принять... И да, я звонила по телефону, который мне указали на сайте. Мне дали Фамилию доктора, который занимается лечением БЛ... этот врач НЕ принимает мою страховку:))... за наличные, сейчас опишу примерную стоимость: прием-250-400, анализы: 350-500( вестернблот и еще что то)... если лечение, то это десятки тысяч и при этом я подписывпю огромное колличество бумаг, что никто не несет ответственность, если мое состояние ухудшится. Дешёвые страховки предусматривают направление к специалистам исключительно через семейного врача, как в моём случае...Всё завязано на страховой компании...
     
  16. Muss
    Оффлайн

    Muss Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.798
    Симпатии:
    1.767
    Откуда:
    Белгород
    Я вам честно скажу, что все анализы в России я делала платно. Что отдала врачам все, лишь бы они уже поставили диагноз. Поход к врачу тоже бывало обходился в 30 тыс рублей. Только ЭНМГ одной мышцы у Касаткиной 5 тыс рублей стоил. При этом перебирали все возможные диагнозы, откидывали их, написали БАС под вопросом и отправили домой с рекомендацией вернуться через два месяца. В итоге было потрачена большая сумма денег. И никакого решения. Только что Помоги себе сам!
    Что касается Лайма ( боррелиоза), то во всех странах проблема с диагностикой да и с лечением. Но в Америке действительно есть лайм врачи, которые отличаются от просто инфекционистов. По крайней мере есть понятие Лайм доктор. Лайм хитрая болезнь. Маскируется под всё. И да! Это везде дорого(((
     
    Irik, Pam, Libra и 2 другим нравится это.
  17. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.383
    Симпатии:
    5.844
    Откуда:
    Москва
    При чем тут Россия?
     
    seattle2013 нравится это.
  18. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.383
    Симпатии:
    5.844
    Откуда:
    Москва
    В ВСА Германии сопоставимые цены, а на дневном стационаре у них лечение стоит целое состояние, я помню цифру 330 евро в день за лечение, это просто днем прийти поделать капельницу с азитромицином на дневном стационаре, плюс какую-то еще ерунду типа физио и кислородный коктейль. Нитроимидазолы (тинидазол, метронидазол и пр.) в ВСА не назначают, хотя у многих форумчан улучшение пошло если они были в схеме.
     
    seattle2013 нравится это.
  19. инна я
    Оффлайн

    инна я Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    310
    Откуда:
    минск
    пропив первый курс аб состояние особо не изменилось.плясало самочувсвие то от очень плохого,до нормального...второй курс немного улучшил ситуацию на полгода ,сейчас или ухудшение или просто обострение весеннее...я не знаю...я конечно рассчитывала на прогресс...и не понятно есть он или нет.или то что я хотя бы кое как хожу а не езжу в коляске и есть прогресс?...вообще возникает чувство что с этим ничего не сделаешь и это не депрессивные мысли,а реалии
     
  20. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    8.446
    Симпатии:
    6.437
    Откуда:
    Россия
    Какова цель Ваших сообщений здесь? Тем более, если Вы уже "поняли и приняли"?

    Не думайте, что нам отсюда ничего не понятно. Как раз тем, кто болеет долго, давно уже ясно, что лайм-больным везде несладко, все очень тяжело и очень дорого. Но это наша жизнь и наше здоровье.
    Вы хотя бы почитайте побольше, это нужно Вам и Вашим родным, а не врачам. А если Вы лично смирились и опустили руки, то хотя бы не демотивируйте других больных.

    К слову, "официально" стандарт CDC по лечению БЛ в Штатах сейчас отменён, отправлен на "переработку", стандарт лечения ILADS принят тоже официально. Погуглите. Хотя скорее всего получить лечение через дешевую страховку по стандарту ILADS невозможно, упираются и большинство врачей, и страховые компании.
    У Вас есть хотя бы то преимущество, что Вы можете получить антибиотики из России (по почте), где пока ещё они доступны и относительно недороги. Хотя уговаривать Вас не буду, Ваше здоровье - Ваше решение.
     
    mriya и AAP нравится это.
Загрузка...
Похожие темы на форуме - относятся проблеме Болезни
  1. Yuliya
    Ответов:
    63
    Просмотров:
    2.879
  2. Niko
    Ответов:
    10
    Просмотров:
    869
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление