добрый день. я вот вся в мыслях по поводу БЛ, тоже мучаюсь сдать ли анализы, или сама себе придумываю: в мае 2012 меня укусил клещ, заметила его когда купалась вечером, он укусил и умер, наверно потому что была обрызгана репеллентами, вытащился легко, и был смыт в раковину, это потом я узнала, что надо было его отнести на анализ, сдала кровь на IgG и IgM каким метом делали не знаю, в гос.поликлинике, сейчас уже не помню, но кажется сдавала через 2 недели после укуса, за местом укуса следила, оно просто исчезло, вообще как будто и не кусал никто, а ровно через год меня "срубило" как при инсульте: правосторонний гемипараз, пропала речь, подозрение на рассеянный склероз, позже подтвердили диагноз на основании нового очага при мрт, вроде и диагноз установили, а все равно тот клещ не дает покоя, да и вы знаете как у нас диагнозы ставят...может сдать еще раз анализы, только какой? и еще в больнице когда лежала кровь на IgG и IgM тоже сдавала, это другой анализ или он тоже что-то показывает?
Я вот вся в мыслях по поводу БЛ
- Автор темы nataT
- Дата начала
Вячеслав
Почетный форумчанин
- Сообщения
- 4.486
- Лайки
- 4.221
- Баллы
- 128
По-любому надо сдавать анализы. Скорее всего, что Вы сдавали кровь на общие иммуноглобулины IgG и IgM, а не на боррелиозные, или, может, к другой болезни.
Сдавать желательно все доступные виды анализов на боррелиоз. Иногда сдают даже одинаковые в разных лабораториях и получают разные значения.
На форуме не раз обсуждалось, что не на все геновиды боррелий делаются анализы в лабораториях. Да и анализ не всегда показывает правду даже "правильный", на это тоже есть объяснения.
levis.505
Уважаемый форумчанин
- Сообщения
- 2.301
- Лайки
- 1.789
- Баллы
- 128
nata T. РС- аутоиммунное заболевание, в падавляющем больщинстве случаев инфекционной этиологии(из них значительно большая доля приходится на ЛБ). Иногда Энцефаломиелит, принимают за РС-симптомы схожи, этиология разная, лечение разное. По провильному, диагноз РС не должен ставиться только на основании МРТ, должен быть иммунный анализ с ЦИКами- которые приводят к аутоиммуным заболеваниям.
Сдавать анализы на АТ, но у Вас могут быть трудности с выявлением АТ, возможные причины:
-чем дальше от начала заболевания тем сложней заловить АТ
-возможно В.в. отбились от иммунной с появлением ЦИКов, как следствие АТ могут не вырабатываться.
-есть и другие причины.
На примере дочери Галины, много-много лет не могли установить правильный диагноз, они кажется проводили провокацию Цитросептом и АТ появились. Галина, поправте меня если в Вашей истории я что-то не так отразил.
п.с. nata T, у Вас следствие, нужно искать и лечить причину. При иммуносупрессии, которую Вам сейчас назначают, "следствие" как правило постепенно продолжает прогрессировать((
Сдавать анализы на АТ, но у Вас могут быть трудности с выявлением АТ, возможные причины:
-чем дальше от начала заболевания тем сложней заловить АТ
-возможно В.в. отбились от иммунной с появлением ЦИКов, как следствие АТ могут не вырабатываться.
-есть и другие причины.
На примере дочери Галины, много-много лет не могли установить правильный диагноз, они кажется проводили провокацию Цитросептом и АТ появились. Галина, поправте меня если в Вашей истории я что-то не так отразил.
п.с. nata T, у Вас следствие, нужно искать и лечить причину. При иммуносупрессии, которую Вам сейчас назначают, "следствие" как правило постепенно продолжает прогрессировать((
Vatrushka
Модератор
- Сообщения
- 8.739
- Лайки
- 7.211
- Баллы
- 128
правосторонний гемипараз, пропала речь
@nataT
РС так резко "срубает"? ХМ... . А большие участки на МРТ? А МРТ спинн мозга делали?
Антибиотики вы принимали за всю эту "болезненную" историю?
По любому анализы сдавайте все и из всех мест. Мое мнение РС "без причины" (лечение почти безвозвратное) хуже, чем лечение БЛ с помощью АБ . Так что ищите свой шанс на "возвращение " с помощью врачей, анализов и как вам написали верно-ПРОВОКАЦИИ, если потребуется.
Только вы не написали что у вас на сегодня? Симптомы? как быстро вас тогда отпустило и что помогло? Или они остались?
@nataT
РС так резко "срубает"? ХМ... . А большие участки на МРТ? А МРТ спинн мозга делали?
Антибиотики вы принимали за всю эту "болезненную" историю?
По любому анализы сдавайте все и из всех мест. Мое мнение РС "без причины" (лечение почти безвозвратное) хуже, чем лечение БЛ с помощью АБ . Так что ищите свой шанс на "возвращение " с помощью врачей, анализов и как вам написали верно-ПРОВОКАЦИИ, если потребуется.
Только вы не написали что у вас на сегодня? Симптомы? как быстро вас тогда отпустило и что помогло? Или они остались?
Последнее редактирование модератором:
HRmanager
Активный участник
- Сообщения
- 452
- Лайки
- 166
- Баллы
- 59
Lanka, Вы писали, что Вам сняли Паркинсона.
"III стадия (персистирующей инфекции, хронической патологии органов)
Развивается через несколько месяцев (> 6 мес.) или лет после инфицирования и проявляется преимущественно хронической патологией в определенном органе или системе:
· хронический КБ с преимущественным поражением опорно-двигательного аппарата: хронические ассиметричные артриты крупных суставов (чаще коленные и локтевые суставы);
· хронический КБ с преимущественным поражением нервной системы (хронический нейроборрелиоз): цереброваскулярный нейроборрелиоз (церебральный васкулит с развитием транзиторных ишемических атак и инсультов), прогрессирующий энцефаломиелит, прогрессирующая энцефалопатия; хронические периферические невропатии, радикулопатии;....."
Блог для врачей об инфекционных болезнях: http://www.infekcii.net/sovremennye-predstavleniya-o-klinike-kleshhevogo-borrelioza/
Развивается через несколько месяцев (> 6 мес.) или лет после инфицирования и проявляется преимущественно хронической патологией в определенном органе или системе:
· хронический КБ с преимущественным поражением опорно-двигательного аппарата: хронические ассиметричные артриты крупных суставов (чаще коленные и локтевые суставы);
· хронический КБ с преимущественным поражением нервной системы (хронический нейроборрелиоз): цереброваскулярный нейроборрелиоз (церебральный васкулит с развитием транзиторных ишемических атак и инсультов), прогрессирующий энцефаломиелит, прогрессирующая энцефалопатия; хронические периферические невропатии, радикулопатии;....."
Блог для врачей об инфекционных болезнях: http://www.infekcii.net/sovremennye-predstavleniya-o-klinike-kleshhevogo-borrelioza/
добрый день. спасибо, что не остались равнодушными. сразу после укуса сдавала кровь на боррелезные IgG и IgM, анализ отрицательный. за все это время на разу АБ не принимала, болею редко, эритемы вообще не было, но вроде пишут, что так бывает. когда "срубило" было 2 очага 40х25 мм, 9х3 мм, делала без контраста в июне 2012, когда и был дебют, до этого из клиники было только небольшое онемение большого пальца на ноге, в шейном отделе нет очагов, позже в сентябре делала с контрастом, нашли еще очаг и было онемение левого бока, по-этому и подтвердили диагноз, положили еще раз в больницу, прокапали солумедол, онемение прошло, а вот в первый раз мне солумедрол как-то не очень помог, может просто очаг был очень большой: выписали в первый раз я ходила только по стеночке, дома, на улицу без поддержки не могла выйти, рука совсем не работала - висела, говорила при помощи блокнота - муж половину слов не понимал; помог очень церобролизин, ну и лфк, иглоукалывание, массаж, позже когда смогла сама ходить бассейн и... время. на данный момент нога почти нормально (осталась небольшая хромота), рука заработала, кисть только недавно, писать пока рано, речь почтирно восстановилась, и умственно вроде тоже сейчас нормально (когда вышла из больницы не могла на калькуляторе даже посчитать).
"иммунный анализ с ЦИКами" - это что, а то может мне делали, а я не знаю, анализ спиномозговой жидкости делали, кровь\мочу брали.
"Сдавать желательно все доступные виды анализов на боррелиоз. Иногда сдают даже одинаковые в разных лабораториях и получают разные значения". Я, конечно, все понимаю, что это в моих интересах, но все упирается в деньги
я и мрт сделала бы в платной лаборатории и с контрастом, пока это мои надежды на что-то иное, чем РС, хотя почитала и уж не знаю, может БЛ и не лучше. хочется с чего-то начать, а куда копать не знаю
"иммунный анализ с ЦИКами" - это что, а то может мне делали, а я не знаю, анализ спиномозговой жидкости делали, кровь\мочу брали.
"Сдавать желательно все доступные виды анализов на боррелиоз. Иногда сдают даже одинаковые в разных лабораториях и получают разные значения". Я, конечно, все понимаю, что это в моих интересах, но все упирается в деньги
я и мрт сделала бы в платной лаборатории и с контрастом, пока это мои надежды на что-то иное, чем РС, хотя почитала и уж не знаю, может БЛ и не лучше. хочется с чего-то начать, а куда копать не знаюочаги демиелинации, в основном я поняла они на мрт смотрели инсульт-не инсульт, потому как по симптомам больше на инсульт похоже. из платных лабораторий на слуху только склифлаб и еще местная тамбовмедсервис, вторая делает IgG и IgM на боррелез, а как не знаю, в смысле я так поняла методы разные? а какой лучше?
Vatrushka
Модератор
- Сообщения
- 8.739
- Лайки
- 7.211
- Баллы
- 128
Ваших лабораторий мы не знаем((
Попросите у них информацию по этому анализу. Чей фирмы, какой набор белков каких видов боррелий. Но если это вообще надо. В этом все равно сложно (или невозможно пока)разобраться. Просто сприсите ИФА это или иммуноблот. Или просто сдайте то что предлагают.
Vatrushka
Модератор
- Сообщения
- 8.739
- Лайки
- 7.211
- Баллы
- 128
Методы разные?
антитела M и G это разные антитела по весу и функциям. И те и те вырабатываются в ответ на конкретного возбудитела. Сдают и IgM к борелия бургдорфери и IgG к боррелия бургдорфери одновременно. А вот методы их лабораторного определения могут быть разные. ИФА или блот. Думаю у вас только Ифа делают.
т.е сдате ИФА igM и igG к B.burgdorferi
антитела M и G это разные антитела по весу и функциям. И те и те вырабатываются в ответ на конкретного возбудитела. Сдают и IgM к борелия бургдорфери и IgG к боррелия бургдорфери одновременно. А вот методы их лабораторного определения могут быть разные. ИФА или блот. Думаю у вас только Ифа делают.
т.е сдате ИФА igM и igG к B.burgdorferi
Vatrushka
Модератор
- Сообщения
- 8.739
- Лайки
- 7.211
- Баллы
- 128
Vatrushka
Модератор
- Сообщения
- 8.739
- Лайки
- 7.211
- Баллы
- 128
Да. это прайс. Может их у них два, или что то поменялось. вот этот центр. там и прайс видела. http://organization.tamboff.ru/krasota-zdorovie-medicina/uslugi/3241/tambovmedservis
Vatrushka
Модератор
- Сообщения
- 8.739
- Лайки
- 7.211
- Баллы
- 128
Вот в Тамбове есть лаб. Инвитро Тамбов(4752)56-30-60,8(800)200-363-0
Боррелиоз (Болезнь Лайма)
243 Антитела класса IgG к Borrelia burgdorferi
470
244 Антитела класса IgM к Borrelia burgdorferi
470
1191 Боррелии, антитела класса IgM методом Вестерн-блота
1200
http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/tambov/141/
Идите туда и сдайте эти анализы . Это и Ифа(первые два ) и Блот(третий) но у них он только в IgM, что лучше , чем ничего.
Боррелиоз (Болезнь Лайма)
243 Антитела класса IgG к Borrelia burgdorferi
244 Антитела класса IgM к Borrelia burgdorferi
1191 Боррелии, антитела класса IgM методом Вестерн-блота
http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/tambov/141/
Идите туда и сдайте эти анализы . Это и Ифа(первые два ) и Блот(третий) но у них он только в IgM, что лучше , чем ничего.
