Я вот вся в мыслях по поводу БЛ

nataT

Читатель
Сообщения
10
Лайки
0
Баллы
1
добрый день. я вот вся в мыслях по поводу БЛ, тоже мучаюсь сдать ли анализы, или сама себе придумываю: в мае 2012 меня укусил клещ, заметила его когда купалась вечером, он укусил и умер, наверно потому что была обрызгана репеллентами, вытащился легко, и был смыт в раковину, это потом я узнала, что надо было его отнести на анализ, сдала кровь на IgG и IgM каким метом делали не знаю, в гос.поликлинике, сейчас уже не помню, но кажется сдавала через 2 недели после укуса, за местом укуса следила, оно просто исчезло, вообще как будто и не кусал никто, а ровно через год меня "срубило" как при инсульте: правосторонний гемипараз, пропала речь, подозрение на рассеянный склероз, позже подтвердили диагноз на основании нового очага при мрт, вроде и диагноз установили, а все равно тот клещ не дает покоя, да и вы знаете как у нас диагнозы ставят...может сдать еще раз анализы, только какой? и еще в больнице когда лежала кровь на IgG и IgM тоже сдавала, это другой анализ или он тоже что-то показывает?
 

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.438
Лайки
4.072
Баллы
128
добрый день. я вот вся в мыслях по поводу БЛ, тоже мучаюсь сдать ли анализы, или сама себе придумываю: в мае 2012 меня укусил клещ, заметила его когда купалась вечером, он укусил и умер, наверно потому что была обрызгана репеллентами, вытащился легко, и был смыт в раковину, это потом я узнала, что надо было его отнести на анализ, сдала кровь на IgG и IgM каким метом делали не знаю, в гос.поликлинике, сейчас уже не помню, но кажется сдавала через 2 недели после укуса, за местом укуса следила, оно просто исчезло, вообще как будто и не кусал никто, а ровно через год меня "срубило" как при инсульте: правосторонний гемипараз, пропала речь, подозрение на рассеянный склероз, позже подтвердили диагноз на основании нового очага при мрт, вроде и диагноз установили, а все равно тот клещ не дает покоя, да и вы знаете как у нас диагнозы ставят...может сдать еще раз анализы, только какой? и еще в больнице когда лежала кровь на IgG и IgM тоже сдавала, это другой анализ или он тоже что-то показывает?
По-любому надо сдавать анализы. Скорее всего, что Вы сдавали кровь на общие иммуноглобулины IgG и IgM, а не на боррелиозные, или, может, к другой болезни.
Сдавать желательно все доступные виды анализов на боррелиоз. Иногда сдают даже одинаковые в разных лабораториях и получают разные значения.
На форуме не раз обсуждалось, что не на все геновиды боррелий делаются анализы в лабораториях. Да и анализ не всегда показывает правду даже "правильный", на это тоже есть объяснения.
 

HRmanager

Активный участник
Сообщения
452
Лайки
164
Баллы
59
На мой взгляд, если и возможно доверять анализам на БЛ, то только тем, что были сданы в ЦМД и Инвитро.
А эритемы у Вас не было за этот год?
 

levis.505

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.301
Лайки
1.779
Баллы
128
nata T. РС- аутоиммунное заболевание, в падавляющем больщинстве случаев инфекционной этиологии(из них значительно большая доля приходится на ЛБ). Иногда Энцефаломиелит, принимают за РС-симптомы схожи, этиология разная, лечение разное. По провильному, диагноз РС не должен ставиться только на основании МРТ, должен быть иммунный анализ с ЦИКами- которые приводят к аутоиммуным заболеваниям.
Сдавать анализы на АТ, но у Вас могут быть трудности с выявлением АТ, возможные причины:
-чем дальше от начала заболевания тем сложней заловить АТ
-возможно В.в. отбились от иммунной с появлением ЦИКов, как следствие АТ могут не вырабатываться.
-есть и другие причины.
На примере дочери Галины, много-много лет не могли установить правильный диагноз, они кажется проводили провокацию Цитросептом и АТ появились. Галина, поправте меня если в Вашей истории я что-то не так отразил.

п.с. nata T, у Вас следствие, нужно искать и лечить причину. При иммуносупрессии, которую Вам сейчас назначают, "следствие" как правило постепенно продолжает прогрессировать((
 

LANKA68

Читатель
Сообщения
78
Лайки
59
Баллы
19
У меня паркинсонизм после укуса клеща, так что всё может быть
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.187
Лайки
6.588
Баллы
128
правосторонний гемипараз, пропала речь
@nataT
РС так резко "срубает"? ХМ... . А большие участки на МРТ? А МРТ спинн мозга делали?
Антибиотики вы принимали за всю эту "болезненную" историю?
По любому анализы сдавайте все и из всех мест. Мое мнение РС "без причины" (лечение почти безвозвратное) хуже, чем лечение БЛ с помощью АБ . Так что ищите свой шанс на "возвращение " с помощью врачей, анализов и как вам написали верно-ПРОВОКАЦИИ, если потребуется.
Только вы не написали что у вас на сегодня? Симптомы? как быстро вас тогда отпустило и что помогло? Или они остались?
 
Последнее редактирование модератором:

LANKA68

Читатель
Сообщения
78
Лайки
59
Баллы
19
Просто болезнь Паркинсона и паркинсонизм-это разные вещи. Болезнь Паркинсона-когда в мозгу не хватает черной субстанции, а паркинсонизм- те же самые симптомы, только по другим причинам( сосуды, инфекции, энцефолит и тд)
 
Последнее редактирование:

Валентина

Читатель
Сообщения
64
Лайки
51
Баллы
18
"III стадия (персистирующей инфекции, хронической патологии органов)
Развивается через несколько месяцев (> 6 мес.) или лет после инфицирования и проявляется преимущественно хронической патологией в определенном органе или системе:

· хронический КБ с преимущественным поражением опорно-двигательного аппарата: хронические ассиметричные артриты крупных суставов (чаще коленные и локтевые суставы);

· хронический КБ с преимущественным поражением нервной системы (хронический нейроборрелиоз): цереброваскулярный нейроборрелиоз (церебральный васкулит с развитием транзиторных ишемических атак и инсультов), прогрессирующий энцефаломиелит, прогрессирующая энцефалопатия; хронические периферические невропатии, радикулопатии;....."
Блог для врачей об инфекционных болезнях: http://www.infekcii.net/sovremennye-predstavleniya-o-klinike-kleshhevogo-borrelioza/
 

nataT

Читатель
Сообщения
10
Лайки
0
Баллы
1
добрый день. спасибо, что не остались равнодушными. сразу после укуса сдавала кровь на боррелезные IgG и IgM, анализ отрицательный. за все это время на разу АБ не принимала, болею редко, эритемы вообще не было, но вроде пишут, что так бывает. когда "срубило" было 2 очага 40х25 мм, 9х3 мм, делала без контраста в июне 2012, когда и был дебют, до этого из клиники было только небольшое онемение большого пальца на ноге, в шейном отделе нет очагов, позже в сентябре делала с контрастом, нашли еще очаг и было онемение левого бока, по-этому и подтвердили диагноз, положили еще раз в больницу, прокапали солумедол, онемение прошло, а вот в первый раз мне солумедрол как-то не очень помог, может просто очаг был очень большой: выписали в первый раз я ходила только по стеночке, дома, на улицу без поддержки не могла выйти, рука совсем не работала - висела, говорила при помощи блокнота - муж половину слов не понимал; помог очень церобролизин, ну и лфк, иглоукалывание, массаж, позже когда смогла сама ходить бассейн и... время. на данный момент нога почти нормально (осталась небольшая хромота), рука заработала, кисть только недавно, писать пока рано, речь почтирно восстановилась, и умственно вроде тоже сейчас нормально (когда вышла из больницы не могла на калькуляторе даже посчитать).
"иммунный анализ с ЦИКами" - это что, а то может мне делали, а я не знаю, анализ спиномозговой жидкости делали, кровь\мочу брали.
"Сдавать желательно все доступные виды анализов на боррелиоз. Иногда сдают даже одинаковые в разных лабораториях и получают разные значения". Я, конечно, все понимаю, что это в моих интересах, но все упирается в деньги:cry: я и мрт сделала бы в платной лаборатории и с контрастом, пока это мои надежды на что-то иное, чем РС, хотя почитала и уж не знаю, может БЛ и не лучше. хочется с чего-то начать, а куда копать не знаю:(
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.187
Лайки
6.588
Баллы
128
Ната. скажите а очаги чего были? Ишемии?Демиелиниз?
Какие у вас рядом лаборатории платные имеются?
 

nataT

Читатель
Сообщения
10
Лайки
0
Баллы
1
очаги демиелинации, в основном я поняла они на мрт смотрели инсульт-не инсульт, потому как по симптомам больше на инсульт похоже. из платных лабораторий на слуху только склифлаб и еще местная тамбовмедсервис, вторая делает IgG и IgM на боррелез, а как не знаю, в смысле я так поняла методы разные? а какой лучше?
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.187
Лайки
6.588
Баллы
128
очаги демиелинации, в основном я поняла они на мрт смотрели инсульт-не инсульт, потому как по симптомам больше на инсульт похоже. из платных лабораторий на слуху только склифлаб и еще местная тамбовмедсервис, вторая делает IgG и IgM на боррелез, а как не знаю, в смысле я так поняла методы разные? а какой лучше?
Ваших лабораторий мы не знаем((
Попросите у них информацию по этому анализу. Чей фирмы, какой набор белков каких видов боррелий. Но если это вообще надо. В этом все равно сложно (или невозможно пока)разобраться. Просто сприсите ИФА это или иммуноблот. Или просто сдайте то что предлагают.
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.187
Лайки
6.588
Баллы
128
Методы разные?
антитела M и G это разные антитела по весу и функциям. И те и те вырабатываются в ответ на конкретного возбудитела. Сдают и IgM к борелия бургдорфери и IgG к боррелия бургдорфери одновременно. А вот методы их лабораторного определения могут быть разные. ИФА или блот. Думаю у вас только Ифа делают.
т.е сдате ИФА igM и igG к B.burgdorferi
 

nataT

Читатель
Сообщения
10
Лайки
0
Баллы
1
это прайс медсервиса? Я звонила туда узнавала, делают, готов через 9 дней.
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.187
Лайки
6.588
Баллы
128

nataT

Читатель
Сообщения
10
Лайки
0
Баллы
1
это старый прайс, новый был на сайте, но он сейчас недоступен, делают точно, каким методом скажут завтра, т.к. зав.лабораторией нет на месте
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.187
Лайки
6.588
Баллы
128
Вот в Тамбове есть лаб. Инвитро Тамбов(4752)56-30-60,8(800)200-363-0
Боррелиоз (Болезнь Лайма)
243 Антитела класса IgG к Borrelia burgdorferi
plus.gif
470
244 Антитела класса IgM к Borrelia burgdorferi
plus.gif
470
1191 Боррелии, антитела класса IgM методом Вестерн-блота
plus.gif
1200
http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/tambov/141/
Идите туда и сдайте эти анализы . Это и Ифа(первые два ) и Блот(третий) но у них он только в IgM, что лучше , чем ничего.
 

nataT

Читатель
Сообщения
10
Лайки
0
Баллы
1
спасибо огромное, а их все нужно сдавать, или лучше последний?
 
Сверху Снизу