Я не понимаю, что со мной происходит

[JustTired]

И все-таки я решилась спросить совета) Уже 1,5 года я хожу по врачам без какого-то внятного диагноза. Все началось в июне 2022, моей младшей дочке было тогда 11 месяцев. Я как- то не задумывалась о моем здоровье: болела "на ногах", бегала под солнцем, не высыпалась, и в один "прекрасный" день меня накрыло. После утренней пробежки у меня начало двоиться в глазах, начало колоть пальцы рук и ног. Я побежала к неврологу.... в сухом остатке я сделала за этот год 3 мрт головного мозга, 1 кт орбит, 1 мрт орбит. Нашли микроаденому гипофиза и очаги сосудистого гинеза. Все это не вызывает косоглазие. РС и миастению исключили. Офтальмологи поставили идиопатическое косоглазие, предложили операцию. Пошла к ревматологу, Сдала на все аутоимунные заболевания: ничего не обнаружили, кроме пониженной общего иммуноглобулина М и отправили к иммунологу. У иммунолога обнаружили IgG к раннему агенту ВЭБ. Поставили диагноз хронической ВЭБ инфекции (в слюне и крови ни разу ПЦР не определился, сдавала 3 раза) и вторичного иммунодифицита, год лечили противовирусными. На тот момент у меня держалась температура 37,3, горела спина, затекали руки. За этот год у меня упали лейкоциты до 2,5 и появилась ещё и дистония стопы, как сказали в НИИ Неврологии, вероятно психогенная (МРТ поясничного отдела и ЭНМГ ничего не выявили). И вот летом меня кусает клещ, я начинаю читать форум. Сдаю 2 раза ИФА IgM, IgG, иммуноблот в CMD. Все отрицательно. Иду на консультацию к Ушаковой. Сдаю в Арминлаб. Приходит положительный иммуноблот IgG (2 белка обнаружены: р41 и Vlse). При этом элисрот на боррелии, бабезии, эрлихии, анаплазму и иммуноблот IgM отрицательные полностью (0). МА предлагает схему тинидазол 5 дней, докси 21 день, тини ещё 5 дней и пересдать в Хеликсе. Мой иммунолог крайне против, говорит, что это перекрест. Считает, что при моей лейкопении антибиотик меня убьёт. Не знаю, что делать.... что посоветуете? Сейчас больше всего беспокоит двоение, дистония стопы (хромаю), напряжение в шее и туман в голове.

 

[Удалённый пользователь 7350]

И все-таки я решилась спросить совета) Уже 1,5 года я хожу по врачам без какого-то внятного диагноза. Все началось в июне 2022, моей младшей дочке было тогда 11 месяцев. Я как- то не задумывалась о моем здоровье: болела "на ногах", бегала под солнцем, не высыпалась, и в один "прекрасный" день меня накрыло. После утренней пробежки у меня начало двоиться в глазах, начало колоть пальцы рук и ног. Я побежала к неврологу.... в сухом остатке я сделала за этот год 3 мрт головного мозга, 1 кт орбит, 1 мрт орбит. Нашли микроаденому гипофиза и очаги сосудистого гинеза. Все это не вызывает косоглазие. РС и миастению исключили. Офтальмологи поставили идиопатическое косоглазие, предложили операцию. Пошла к ревматологу, Сдала на все аутоимунные заболевания: ничего не обнаружили, кроме пониженной общего иммуноглобулина М и отправили к иммунологу. У иммунолога обнаружили IgG к раннему агенту ВЭБ. Поставили диагноз хронической ВЭБ инфекции (в слюне и крови ни разу ПЦР не определился, сдавала 3 раза) и вторичного иммунодифицита, год лечили противовирусными. На тот момент у меня держалась температура 37,3, горела спина, затекали руки. За этот год у меня упали лейкоциты до 2,5 и появилась ещё и дистония стопы, как сказали в НИИ Неврологии, вероятно психогенная (МРТ поясничного отдела и ЭНМГ ничего не выявили). И вот летом меня кусает клещ, я начинаю читать форум. Сдаю 2 раза ИФА IgM, IgG, иммуноблот в CMD. Все отрицательно. Иду на консультацию к Ушаковой. Сдаю в Арминлаб. Приходит положительный иммуноблот IgG (2 белка обнаружены: р41 и Vlse). При этом элисрот на боррелии, бабезии, эрлихии, анаплазму и иммуноблот IgM отрицательные полностью (0). МА предлагает схему тинидазол 5 дней, докси 21 день, тини ещё 5 дней и пересдать в Хеликсе. Мой иммунолог крайне против, говорит, что это перекрест. Считает, что при моей лейкопении антибиотик меня убьёт. Не знаю, что делать.... что посоветуете? Сейчас больше всего беспокоит двоение, дистония стопы (хромаю), напряжение в шее и туман в голове.

Не совсем поняла,все ваши симптомы же появились задолго до укуса клеща как я поняла?Укус клеща летом,а симптоматика раньше намного.к чему вы связали это?
И тем более если бы был свежий укус,и тот клещ что вас кусал был бы заражен,были бы м положительные,а у вас G выявили,странно

 

[Libra]

И все-таки я решилась спросить совета) Уже 1,5 года я хожу по врачам без какого-то внятного диагноза. Все началось в июне 2022, моей младшей дочке было тогда 11 месяцев. Я как- то не задумывалась о моем здоровье: болела "на ногах", бегала под солнцем, не высыпалась, и в один "прекрасный" день меня накрыло. После утренней пробежки у меня начало двоиться в глазах, начало колоть пальцы рук и ног. Я побежала к неврологу.... в сухом остатке я сделала за этот год 3 мрт головного мозга, 1 кт орбит, 1 мрт орбит. Нашли микроаденому гипофиза и очаги сосудистого гинеза. Все это не вызывает косоглазие. РС и миастению исключили. Офтальмологи поставили идиопатическое косоглазие, предложили операцию. Пошла к ревматологу, Сдала на все аутоимунные заболевания: ничего не обнаружили, кроме пониженной общего иммуноглобулина М и отправили к иммунологу. У иммунолога обнаружили IgG к раннему агенту ВЭБ. Поставили диагноз хронической ВЭБ инфекции (в слюне и крови ни разу ПЦР не определился, сдавала 3 раза) и вторичного иммунодифицита, год лечили противовирусными. На тот момент у меня держалась температура 37,3, горела спина, затекали руки. За этот год у меня упали лейкоциты до 2,5 и появилась ещё и дистония стопы, как сказали в НИИ Неврологии, вероятно психогенная (МРТ поясничного отдела и ЭНМГ ничего не выявили). И вот летом меня кусает клещ, я начинаю читать форум. Сдаю 2 раза ИФА IgM, IgG, иммуноблот в CMD. Все отрицательно. Иду на консультацию к Ушаковой. Сдаю в Арминлаб. Приходит положительный иммуноблот IgG (2 белка обнаружены: р41 и Vlse). При этом элисрот на боррелии, бабезии, эрлихии, анаплазму и иммуноблот IgM отрицательные полностью (0). МА предлагает схему тинидазол 5 дней, докси 21 день, тини ещё 5 дней и пересдать в Хеликсе. Мой иммунолог крайне против, говорит, что это перекрест. Считает, что при моей лейкопении антибиотик меня убьёт. Не знаю, что делать.... что посоветуете? Сейчас больше всего беспокоит двоение, дистония стопы (хромаю), напряжение в шее и туман в голове.

Я бы послушала совет Ушаковой. У Вас появился высокоспецифичный белок в IgG. Возможно она хочет сделать провокацию и потом увидеть более яркий блот, чтобы подтвердить свое подозрение (на мой взгляд обоснованное).

 

[JustTired]

Не совсем поняла,все ваши симптомы же появились задолго до укуса клеща как я поняла?Укус клеща летом,а симптоматика раньше намного.к чему вы связали это?
И тем более если бы был свежий укус,и тот клещ что вас кусал был бы заражен,были бы м положительные,а у вас G выявили,странно

Да, это так. По словам МА я живу в эндемичной районе, могла получить инфекцию задолго до появления симптомов. Укус клеща просто навёл на мысль, что боррелиоз - единственное заболевание, которое может объяснить все симптомы

 

[Удалённый пользователь 7350]

Да, это так. По словам МА я живу в эндемичной районе, могла получить инфекцию задолго до появления симптомов. Укус клеща просто навёл на мысль, что боррелиоз - единственное заболевание, которое может объяснить все симптомы

1)Это не единственное заболевание которые может объяснить симптомы
2)У вас отриц.анализы к этой болезни,конечно 2 белка положительных могло насторожить,но даже они не говорят о том что у вас бор,тк другие анализы отрицательные все
Согласно,вам нужно пересдать имуноблот/чип и уже посмотреть какие там результаты будут

 

[JustTired]

Я бы послушала совет Ушаковой. У Вас появился высокоспецифичный белок в IgG. Возможно она хочет сделать провокацию и потом увидеть более яркий блот, чтобы подтвердить свое подозрение (на мой взгляд обоснованное).

Спасибо! Меня очень напугал иммунолог, сказал, что антибиотики совсем обрушатся лейкоциты. У меня понижены и лейкоциты, и лимфоциты, что, в принципе, не очень характерно для боррелиоза, как я поняла

 

[Удалённый пользователь 7350]

Спасибо! Меня очень напугал иммунолог, сказал, что антибиотики совсем обрушатся лейкоциты. У меня понижены и лейкоциты, и лимфоциты, что, в принципе, не очень характерно для боррелиоза, как я поняла

Так а почему вы не слушаете иммунолога своего?он сказал же что при лейкопения вашей нельзя аб,а вы тут человека с сайта хотите слушать
Сходите очно еще к 1 имунооогу,узнайти по поводу аб при ваших анализах крови
Уж точно такую схему как вам написали,вам нельзя,ибо слишком долго,тем более 2 серьезных препарата Сразу

 

[JustTired]

1)Это не единственное заболевание которые может объяснить симптомы
2)У вас отриц.анализы к этой болезни,конечно 2 белка положительных могло насторожить,но даже они не говорят о том что у вас бор,тк другие анализы отрицательные все
Согласно,вам нужно пересдать имуноблот/чип и уже посмотреть какие там результаты будут

А что ещё может объяснить косоглазие и дистонию стопы? При исключеных РС, Миастении, новообразованиях, васкулитах и пр.? Если есть что-то ещё, что может дать эти симптомы, напишите, пожалуйста. Понятие "идиопатические" меня не устраивает)))))

 

[Удалённый пользователь 7350]

А что ещё может объяснить косоглазие и дистонию стопы? При исключеных РС, Миастении, новообразованиях, васкулитах и пр.? Если есть что-то ещё, что может дать эти симптомы, напишите, пожалуйста. Понятие "идиопатические" меня не устраивает)))))

А как вы объяснить свои отрицательные анализы?))))

 

[Удалённый пользователь 7350]

А что ещё может объяснить косоглазие и дистонию стопы? При исключеных РС, Миастении, новообразованиях, васкулитах и пр.? Если есть что-то ещё, что может дать эти симптомы, напишите, пожалуйста. Понятие "идиопатические" меня не устраивает)))))

По белкам двум,тем более в g,диагноз никак нельзя поставить вообще,когда все другое отрицательное,повторюсь,если бы ваш свежий клещ который кусал вас был бы заразен,были бы м,а тут g.Значит боррелиоз старый,но ифа отрицательные g у вас,а в болотах бывают перекресты часто.Поэтому конкретно по нему не ставят диагноз

 

[JustTired]

А как вы объяснить свои отрицательные анализы?))))

Объясняю не я, а врач-ревматолог, специалист по боррелиозу, тем, что боррелии уходят в ткани и не всегда выходят в кровь. При провокации тини и докси иммуноблот может "расцвести"

 

[Удалённый пользователь 7350]

Объясняю не я, а врач-ревматолог, специалист по боррелиозу, тем, что боррелии уходят в ткани и не всегда выходят в кровь. При провокации тини и докси иммуноблот может "расцвести"

Лол,в вы курсе что антитела это не «боррелии в крови »борелий в крови вообще обнаружить невозможно практически,это другой анализ пцр.а анализ на антитела как раз таки находят болезнь не по крови,а по иммунному ответу самого организма))))Имунный ответ организма должен быть у каждого человека,если конечно у вас заболевание было,а если его не было антител и не будет

 

[JustTired]

Так а почему вы не слушаете иммунолога своего?он сказал же что при лейкопения вашей нельзя аб,а вы тут человека с сайта хотите слушать
Сходите очно еще к 1 имунооогу,узнайти по поводу аб при ваших анализах крови
Уж точно такую схему как вам написали,вам нельзя,ибо слишком долго,тем более 2 серьезных препарата Сразу

Я кау раз слушаю моего иммуногола и моего ревматолога. У людей на сайте пршу совета, так как рекомендации 2х уважаемых мною врачей кардинально противоположны. Ну....и от противовирусного лечения в течение года нет эффекта

 

[JustTired]

Лол,в вы курсе что антитела это не «боррелии в крови »борелий в крови вообще обнаружить невозможно практически,это другой анализ пцр.а анализ на антитела как раз таки находят болезнь не по крови,а по иммунному ответу самого организма))))Имунный ответ организма должен быть у каждого человека,если конечно у вас заболевание было,а если его не было антител и не будет

А если в крови нет бактерии, то на что должны вырабатывать антитела? Антитела со временем уходят

 

[Удалённый пользователь 7350]

Я кау раз слушаю моего иммуногола и моего ревматолога. У людей на сайте пршу совета, так как рекомендации 2х уважаемых мною врачей кардинально противоположны. Ну....и от противовирусного лечения в течение года нет эффекта

Я вообще не понимаю,кто вам назначил противовирусное,хроническую вэб инфекцию не лечат!!!Антитела g всю жизнь будут,вэб лечат если он в активной фазе,то есть положительный пцр и антитела м.

 

[Удалённый пользователь 7350]

А если в крови нет бактерии, то на что должны вырабатывать антитела? Антитела со временем уходят

Если бы они циркулировали по крови,у всех боррелиозников пцр тест был бы положительным,а пцр практически руиоодв не бывает положительным,это супер редкий случай

 

[Удалённый пользователь 7350]

Я вообще не понимаю,кто вам назначил противовирусное,хроническую вэб инфекцию не лечат!!!Антитела g всю жизнь будут,вэб лечат если он в активной фазе,то есть положительный пцр и антитела м.

Я вэб инфекций болела в детстве,лет в 6-7,а антитела к ВЭБу класса g до сих пор есть))вэб никто не лечит,потому что он в организме на всю жизнь,и редко после заражения в организм реактквируется ,я бы сменила ваших врачей если они лечат такие анализы как g антитела к ВЭБу

 

[JustTired]

Я вэб инфекций болела в детстве,лет в 6-7,а антитела к ВЭБу класса g до сих пор есть))вэб никто не лечит,потому что он в организме на всю жизнь,и редко после заражения в организм реактквируется ,я бы сменила ваших врачей если они лечат такие анализы как g антитела к ВЭБу

У ВЭБ есть антитела IgG к капсидному, ядерному и раннему агентам. У вас до сих пор сохранились IgG к раннему агенту? Эти антитела в норме ухожят. Их появление считается реактивацией

 

[Удалённый пользователь 7350]

У ВЭБ есть антитела IgG к капсидному, ядерному и раннему агентам. У вас до сих пор сохранились IgG к раннему агенту? Эти антитела в норме ухожят. Их появление считается реактивацией

У меня ядерный положительный,но ранний,может уходить длительное время,годы.Если у вас отриц пцр,и нет антител м значит вэб в неактивной фазе.Была бы реактивация были бы и с и пцр положительной

 

[Удалённый пользователь 7350]

Я вэб инфекций болела в детстве,лет в 6-7,а антитела к ВЭБу класса g до сих пор есть))вэб никто не лечит,потому что он в организме на всю жизнь,и редко после заражения в организм реактквируется ,я бы сменила ваших врачей если они лечат такие анализы как g антитела к ВЭБу

А какой у вас титр кстати раннего вэб?