1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции

В России появилась возможность выполнять лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее...

Отзыв Я могу посоветовать Dr. med. Wolfgang Klemann

Тема в разделе "Германия", создана пользователем pin-up, 26 июл 2015.

  1. pin-up
    Оффлайн

    pin-up Активный участник

    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    301
    Откуда:
    Stuttgart
    Я могу посоветовать Dr. med. Wolfgang Klemann.
    Недавно у него была, очень понравился. Он занимался научной работой по Лайм-боррелиозу.
    И цены у него приемлемые ( если сравнивать с расценками ILADS), если у Вас есть медицинская страховка, то будет еще дешевле.
    Доктор со мной сидел 1.5 часа. Взял кровь на боррелиоз и бортанеллу, за все заплатила 120 евро, правда у меня есть медицинская страховка (TKK)
    Вот его сайт http://www.dr-w-klemann.de/, но до него не дозвонишься. Надо через e-mail записываться.
     
    eleen1, Helen K., Михаил-73 и 5 другим нравится это.
  2. Анфиска
    Оффлайн

    Анфиска Читатель

    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    15
    Откуда:
    Германия
    Danke schön!!!!
     
  3. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.712
    Симпатии:
    5.051
    Откуда:
    Россия
    Посмотрела сайт доктора, пыталась понять, каких взглядов в отношении лечения БЛ он придерживается.
    На сайте дано довольно неплохое сравнение подходов IDSA и ILADS, рекомендую:
    http://www.dr-w-klemann.de/htmldocs/en_news-publizierte-leitlinien-der-borreliose.htm
    Но вот относительно самого доктора так и не поняла. Как бы "и нашим, и вашим":

    "The IDSA guidelines follow a rather rigid, systematic approach to diagnosis, especially in therapeutic ways. The IDSA guidelines actually refer to a selected patient population with EM as the main diagnostic criterion. Contrast is found in the ILADS guidelines great flexibility in the treatment of individual patients to the variable course of the disease to take into account. It will be here early to late stages of the disease both at diagnosis and the therapy takes into account both."

    Очень интересно, какое лечение в результате он назначит pin-up.
     
    Михаил-73 и Анфиска нравится это.
  4. Анфиска
    Оффлайн

    Анфиска Читатель

    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    15
    Откуда:
    Германия
    У меня тоже ТКК,попробую записаться. А вы только один раз у него были?
     
  5. pin-up
    Оффлайн

    pin-up Активный участник

    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    301
    Откуда:
    Stuttgart
    Кратко, по его словам, лучшее лечение боррелиоза, это Метронидазол внутривенно. Конечно же прописал капельницы.
     
    Julia Göteborg и Михаил-73 нравится это.
  6. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.712
    Симпатии:
    5.051
    Откуда:
    Россия
    Один метронидазол капельно? Больше ничего? И в какой дозе и как долго?
     
    Анфиска нравится это.
  7. Анфиска
    Оффлайн

    Анфиска Читатель

    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    15
    Откуда:
    Германия
    Где планируете капаться?
     
  8. pin-up
    Оффлайн

    pin-up Активный участник

    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    301
    Откуда:
    Stuttgart
    Мертонидазол доктор предлагает комбинировать с Доксициклином или Азитромицином ( в таблетках). Как он мне сказал, из его личного опыта, только Метронидазол внутривенно является эффективным лечением. Говорил, что были случаи, когда люди приходили к нему в очень плохом состоянии, в их случаях лечение проходило и 2 года. В так вообще, нужно лечиться до полного исчезновения симптомов, это очень индивидуально, как долго прийдется принимать АБ

    P.S. Кстати, это доктор Клеман придумал, как выявлять ДНК боррелий из пораженных частей тела ( например при атрофическом дерматите)
     
    Последнее редактирование: 27 июл 2015
    Julia Göteborg, Михаил-73 и Lana нравится это.
  9. lesja
    Оффлайн

    lesja Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.134
    Симпатии:
    669
    Откуда:
    Беларусь
    И как часто капельницы? Приём таблеток считает неэффективным?
     
  10. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.712
    Симпатии:
    5.051
    Откуда:
    Россия
    И как же? Анализы он у Вас какие-нибудь брал/назначал/просил принести?
     
  11. pin-up
    Оффлайн

    pin-up Активный участник

    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    301
    Откуда:
    Stuttgart
    Ну конечно, я приносила все свои анализы. Он тоже брал кровь из вены. Дерматита у меня пока слава Богу нет.
    Кстати, вот только бартанеллы он у меня в крови не нашел. Хотя в Польше у Майдыло мне сказали, что у меня еще и бартонеллы есть.
     
    Klever нравится это.
  12. pin-up
    Оффлайн

    pin-up Активный участник

    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    301
    Откуда:
    Stuttgart
    Капельницы каждый день. Таблетки по его мнению недостаточно эффективны
     
  13. lesja
    Оффлайн

    lesja Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.134
    Симпатии:
    669
    Откуда:
    Беларусь
    И как долго каждый день? Наверное, довольно сложно переносить.
     
  14. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.712
    Симпатии:
    5.051
    Откуда:
    Россия
    Так какие именно анализы интересовали доктора?
    И еще раз спрошу:
    как именно доктор придумал это делать? Он сам Вам об этом рассказал?
     
  15. pin-up
    Оффлайн

    pin-up Активный участник

    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    301
    Откуда:
    Stuttgart
    Он брал общий анализ крови, ну и на инфекцию. У меня была и без того целая стопка своих анализов. Обратил внимание на бартонеллы, которые выявили в Польше. Поэтому точно знаю, что он сделал повторный анализ на них.
    Если честно я не вдавалась в подробности, считаю доктор сам знает, какие анализы ему нужны.

    Да, доктор мне сам рассказал, что открыл с коллегами такой способ выявления ДНК боррелий. Опять же в суть технологии не вдавалась. Я только поняла, для этого нужно специально лабораторное оборудование которое считывает ДНК клеток
     
    Михаил-73 нравится это.
  16. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.712
    Симпатии:
    5.051
    Откуда:
    Россия
    Вообще говоря способ выявления ДНК боррелий и других микробов давно придуман и называется ПЦР. Неужели доктор открыл еще какой-то другой способ?
    Уважаемая @Ольга_13, возможно Вам известно что-либо об этом?
     
    Михаил-73 нравится это.
  17. Ольга_13
    Онлайн

    Ольга_13 Известный человек

    Сообщения:
    894
    Симпатии:
    1.114
    Откуда:
    Киев
    Мне вот тоже интересно, что это за секретный способ. У нас сейчас главная проблема - это повышение чувствительности метода доступными средствами. Делать ПЦР из биопсийного материала абсолютно легальный, давно описанный метод. Больше проблема взять саму биопсию. И оборудование тоже сейчас не большая проблема.
    Мне кажется, доктор просто туман напускает. Очень сомневаюсь, чтобы в законопослушной Германии, где каждый чих прописан в медицинском протоколе отдельным абзацем, кто-то в обычной практике вне научного эксперимента решился на секретные исследования пациентов. По крайней мере американцы ,которые делились с нами опытом по лабораторной диагностике, показывали такие тома инструкций к работе, что мы только руками развели. У них, оказывается, этим занимается целые отдельные подразделения. И пусть только кто-то попробует от себя что-то самостоятельно добавить. До свиданья, работа! Без разговоров. Не думаю, что в Германии к этому относятся более наплевательски.
     
    Михаил-73 и Libra нравится это.
  18. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.481
    Симпатии:
    3.961
    Откуда:
    Москва и МО
    Быть может речь идет об исследованиях доктора, а не секретных ноу хау) Например может имелось ввиду методика взятия биоптатов в определенном периоде болезни или подобное.
    Вот в этом сообщении Юли есть ссылка на книгу Wolfgang Klemann, MD, PhD
    https://borrelioz.com/forum/threads/lechenie-po-ilads.1483/page-7#post-44187
    ПЦР из биоптатов кожи у больных хроническим боррелиозом.
     
    Михаил-73 и Olena нравится это.
  19. Ольга_13
    Онлайн

    Ольга_13 Известный человек

    Сообщения:
    894
    Симпатии:
    1.114
    Откуда:
    Киев
    Методики взятия и обработки биоптатов прекрасно описаны в наших методических рекомендациях. И во множестве научных статей на эту тему. Думаю, у них также.
    Материалов по нахождению боррелий уже начитались по самое не могу. Вот воспроизвести результаты этих исследований - это проблема. У нас пока не слишком получается. Вот опять очередную новую методику концентрации боррелий в материале расспросили. Попробуем ещё так. По крайней мере, сказали, что при этом чувствительность метода повышается до 20-50 копий/мл. Посмотрим.
     
  20. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.481
    Симпатии:
    3.961
    Откуда:
    Москва и МО
    Методические рекомендации это одно, а методика доктора, который быть может отступил от этих рекомендаций в исследовательских целях, или принял во внимание данные других исследований и у него получились более лучшие результаты, это уже другое быть может. Вы же пробуете разные методы) К сожалению книгу его не нашла в полной версии, чтобы понять чем конкретно отличается его пцр, что так много положительных результатов, и был ли патент, например, и рецензии на его исследования.
     
    Olena нравится это.
Загрузка...

Поделиться этой страницей