История хронического лайм-боррелиоза (очень подробное описание) + дневник лечения.

[umni]

А почему на Хелик сдаешь антитела, а не дыхательный тест?

антигенный тест (не антитела) кала на хелик более удобен чем дыхательный тест, точность 90-95% почти та же что у дыхательного.
врачи рекомендуют его сдавать.

На счет метаболизма мало мыслей. На него точно влияют гормоны, вопрос только все ли гормоны мы учитываем. Возможно не только Т4 на него влияет, который у тебя вроде в норме. Сам пытаюсь разобраться сейчас.

добавил холин - он на метаболизм влияет положительно.
Так же один раз тянул лимфоузел у меня, которые на узи щитовидки воспалены были. Скорее всего эта тема не прошла еще.

 

[Cofiya25]

Благодарю Вас за ответ. Хочу к нему записаться, но не знаю, поможет ли?

Здравствуйте, вам помог?

 

[Yulechka]

Здравствуйте, вам помог?

Здравствуйте! Записалась на 26 число, посмотрим, что скажет.

 

[Yulechka]

Umni, извините, что немножко засоряем Вашу ветку

 

[Maxim83]

Если есть полезные мысли, буду рад услышать.
особенно интересно насчет хелика - 28 дней это минимальный срок

Про хелик я сомневаюсь, что от него можно полностью избавиться с помощью антибиотиков. Мы ведь им почти все заражены. Одна знакомая вылечила проблемы с желудком от хелика с помощью успокоительных. Антибиотики она не захотела пить.

А железо с ферритином скорее всего повысились из-за диеты. Видимо слишком много мяса и рыбы в рационе.

 

[umni]

Про хелик я сомневаюсь, что от него можно полностью избавиться с помощью антибиотиков. Мы ведь им почти все заражены. Одна знакомая вылечила проблемы с желудком от хелика с помощью успокоительных. Антибиотики она не захотела пить.

А железо с ферритином скорее всего повысились из-за диеты. Видимо слишком много мяса и рыбы в рационе.

В исследованиях излечиваются же как-то.
Касательно успокоительных - я не впечатлительный, в такое не верю, предпочитаю решать проблему.
Спасибо, буду смотреть что дальше.

 

[umni]

Пришел анализ на боррелиоз, составил таблицу.

Хочу напомнить когда и какие антибиотики принимались:
01.03.24 - первый курс, цефтриаксон 2г, 20 дней
01.12.24 - 28.01.25 второй курс по Ушаковой, 2 месяца, с добавлением бисептола и ципрофлоксацина (тини, цеф, докси)
10.06.25 - бисептол, 10 дней, от протеус мираблис.
09.08.25 - курс от хелик, 14 дней (амокси, макмирор, ипп, висмут).
09.25 - принимал флогензим, но ритм сердца стал сбиваться, прекратил - все прошло.

Спойлер: Динамика иммуноблота на боррелиоз (IgM и IgG) за 2023-2025 гг.

Антиген / Класс антител	12.09.2023	29.09.2024	02.02.2025	06.06.2025	20.09.2025
ANTI-BORRELIA IgM
VIsE	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
p83	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
BmpA, p39	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
OspA, p31	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
p30	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
OspC, p25	полож.	слабопол.	отр.	отр.	слабопол.
p21	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
p19	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
p17	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
ИТОГ (IgM)	Положительный	Неопределенный	Не выявлены	Не выявлены	Неопределенный
ANTI-BORRELIA IgG
VIsE	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
p83	полож.	слабопол.	отр.	полож.	отр.
BmpA, p39	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
OspA, p31	отр.	отр.	отр.	отр.	полож.
p30	полож.	полож.	полож.	полож.	отр.
OspC, p25	отр.	полож.	полож.	полож.	отр.
p21	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
p19	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
p17	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
ИТОГ (IgG)	Положительный	Положительный	Положительный	Положительный	Отрицательный

 

[umni]

Что случилось с igm, это старая инфекция вернулась, флогензим из биопленок достал ее?
Или это помехи?
Считать успехом или наоборот ухудшением?

Спойлер: Блотт от 20.09.25

 

[Maxim83]

Что случилось с igm, это старая инфекция вернулась, флогензим из биопленок достал ее?
Или это помехи?
Считать успехом или наоборот ухудшением?

Причин может быть слишком много. У белка p25 возможен перекрест. Может бор или иерс вернулись. Или что-то новое подцепили. Может вирусы герпеса активизировались.
А может быть это просто колебания антител в пределах погрешности. Блот ведь не количественный и титров не видно.

 

[umni]

Причин может быть слишком много. У белка p25 возможен перекрест. Может бор или иерс вернулись. Или что-то новое подцепили. Может вирусы герпеса активизировались.
А может быть это просто колебания антител в пределах погрешности. Блот ведь не количественный и титров не видно.

очень быстро igg очистился. это не нормально.

 

[Maxim83]

очень быстро igg очистился. это не нормально.

Да, согласен. Обычно антитела к боррелиозу через несколько лет исчезают. Так там ещё p31 вылез.

 

[Maxim83]

Спойлер: Динамика иммуноблота на боррелиоз (IgM и IgG) за 2023-2025 гг.

Антиген / Класс антител	12.09.2023	29.09.2024	02.02.2025	06.06.2025	20.09.2025
ANTI-BORRELIA IgM
VIsE	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
p83	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
BmpA, p39	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
OspA, p31	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
p30	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
OspC, p25	полож.	слабопол.	отр.	отр.	слабопол.
p21	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
p19	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
p17	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
ИТОГ (IgM)	Положительный	Неопределенный	Не выявлены	Не выявлены	Неопределенный
ANTI-BORRELIA IgG
VIsE	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
p83	полож.	слабопол.	отр.	полож.	отр.
BmpA, p39	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
OspA, p31	отр.	отр.	отр.	отр.	полож.
p30	полож.	полож.	полож.	полож.	отр.
OspC, p25	отр.	полож.	полож.	полож.	отр.
p21	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
p19	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
p17	отр.	отр.	отр.	отр.	отр.
ИТОГ (IgG)	Положительный	Положительный	Положительный	Положительный	Отрицательный

По сути у вас из самых высокоспецифичных белков - это только p83. ChatGPT пишет, что у этого белка возможны редкие перекрёсты с сифилисом и лептоспирозом.

 

[umni]

По сути у вас из самых высокоспецифичных белков - это только p83. ChatGPT пишет, что у этого белка возможны редкие перекрёсты с сифилисом и лептоспирозом.

сифилис изначально проверялся, лептоспироз (почитал), наверно бы заметили.

Я просто к чему эти вопросы задаю.
Хочу стратегию дальше выбрать.
Или хелик добивать и смотреть снова, или боррелиоз добивать и потом смотреть - например можно уже конкретно биопленки подолбить под прикрытием докси\мино + азитро. Но тогда это все мои успехи с микрофлорой угробит.
В конце недели к инфекционисту ОМС и терапевту схожу, поболтаю.

 

[TR_Sanchez]

Про р83 что да, то да, самый специфичный из всех обнаруженных.
Эта тест-система, которой иммуноблоты сданы, это вестерн-блот, а IGeneX про свой вестерн-блот писали, что в позиции р31 есть два антигена боррелии весом 31 kDa, один - высокоспецифичный OspA, второй - неспецифичный, дающий перекресты, поэтому обнаружение полосы р31 это 50/50. У них еще специальный тест был для определения, что за реакция с р31, специфичная или нет. Сейчас делают они вестерн-блот или перестали, не знаю, может, отказались, полностью заменив лайн-блотом

 

[umni]

Что случилось с igm, это старая инфекция вернулась, флогензим из биопленок достал ее?
Или это помехи?
Считать успехом или наоборот ухудшением?

@AndreyG помоги разобраться, пожалуйста

 

[Libra]

Моя версия совпадает с мнением Максима - скорее небольшие колебания, которые мы видим потому, что результат только качественный.

 

[umni]

Моя версия совпадает с мнением Максима - скорее небольшие колебания, которые мы видим потому, что результат только качественный.

Все белки около границы всегда были, просто когда-то выше, когда-то ниже?

 

[Libra]

Все белки около границы всегда были, просто когда-то выше, когда-то ниже?

Да например так

 

[umni]

Да например так

В таком случае все курсы антибиотиков ему побоку были.
При этом иерсиниоз вроде ими вылечился.

Если такие курсы аб не повлияли, значит либо это не боррелиоз, либо надо менять схему и налегать на ферменты для разрушения биопленок.

Нет никакой уверенности, что зайдя на курс полгода и не угробив здоровье на нем, я получу чтото позитивное в лечении.

 

[Libra]

В таком случае все курсы антибиотиков ему побоку были.
При этом иерсиниоз вроде ими вылечился.

Если такие курсы аб не повлияли, значит либо это не боррелиоз, либо надо менять схему и налегать на ферменты для разрушения биопленок.

Нет никакой уверенности, что зайдя на курс полгода и не угробив здоровье на нем, я получу чтото позитивное в лечении.

Вы же знаете, что даже если (допустим) вы вылечили боррелиоз, антитела меняются очень медленно и долго еще будут определяться? И потому по ифа/блотам об излечении не судят?