История болезни.. Нужна помощь форумчан

[Денис-лис]

Добрый день, уважаемые форум чане! Хочу рассказать вам историю одной моей знакомой и попросить вашей помощи и консультации. Итак, укус клеща был 3 августа в россит и так уж получилось, что человек проживает в другой стране. После укуса девушка уехала в другую страну и об укусе мы забыли. Спустя 3 недели начали появляться симптомы- первыми симптомами оказались симптомы конъюнктивита- слезно течение, светло боязнь, небольшая температура. После этого были изменения на коже- начали шелушился мочки уха, появилась общая слабость и недомогание. Заграничные врачи поставили диагноз инфекционный конъюнктивит и назначили капли. В течении недели симптомы не уходили и имея медицинское образование я стал перебирать в голове варианты и сопоставлять факты. Эритемы не было. В месте укуса клеща был небольшой рубчик. Мы настояли на анализах и сдали на боррелиоз. Девушка вернулась в Россию и мы сразу начали лечение антибиотиками. Из за границы пришел ответ-боррелиоз. В сентябре пролечились цефтриаксоном 14 дней и амоксициллин в течении 4 недель совместно. Состояние улучшилось и симптомы ушли. В октябре сдали еще раз анализы за границей - elisa ig m 17,9( норма меньше 5), Elisa ig g10 1,2. Вестернблот ig m и g отрицательны. В октябре девушка снова вернулась в Россию- начали болеть суставы. В нашей больнице антибиотики не назначили. Лечили симптоматически-прокапали. Сейчас девушка снова за границей. Перед отъездом было оч тяжелое психосоматическое состояние-вплоть до депрессии, плохой сон, психоэмоциональная лабильность, чувство что в голове горячо. Это буквально за 2 дня до отъезда. Сейчас общее состояние с ее слов хорошее, но по моим ощущениям, проблемы с настроением, я очень переживаю, что делать дальше. Назначено К/т головного мозга на эту пятницу, сдали кровь на анализы. Какие дальнейшие действия? Нужен ли курс антибиотиков? Боюсь прогрессирования болезни, в ЕС трудно с назначением нужных лекарств, врач выписывает гомеопатию. В Россию девушка возвращаться не хочет и не может.

 

[Vatrushka]

Важно в какой именно стране ваша девушка. В Россию и впрям не стоит возвращаться, чтоб лечиться-тут почти не лечат боррелиоз .

 

[Vatrushka]

Если это важно- Германия

Ой) Из России болеющие просто рвуться в Германию полечиться- есть клиника в Баварии. Врачи ILADS лечат боррелиоз в том чисте хронический. Клиника не дешевая но говорят организованая. Анализы, серьезное лечение и наблюдение.
Читайте форум-тема "заболевший спортсмен" -Юрий на данный момент лечится по их назначениям дома, в России. Он с сайта не один, кто там был. Есть координаты, примерные цены и отзывы.
Единственное запись к врачам -очередь очень большая -но с русской находчивостью и упрямством ,думаю, может получится попасть к врачу раньше, -тем более девушка "местная".
Чем раньше , тем лучше. Тем более укус с августа и куча всего появилось и лечение легкое было. Надо брать Аугсбург штурмом до Н.Г.

 

[Vatrushka]

У меня у самой мед.образование, и перелопатив интернет и столкнувшись с кучей инфы, поняла что в России лечат бореллиоз (если получится еще добиться диагноза) чисто символически.. Да и анализы менее полезные ,чем там. Есть еще сопутствующие инфекции передающиеся клещами вместе с ЛБ. В России половину их не диагностируют.Сама я не была там , про клинику знаю по форуму. Но в России точно бесперспективняк.
Вам думаю еще ответят "бывалые".

 

[Vatrushka]

Спасибо за совет. Подскажите, пожалуйста, как убедить человека пройти обследование и записаться на лечение? У девушки нет понимания серьезности заболевания, она мне говорит, что не хочет об этом разговаривать, говорит, что я это все придумываю, чтобы она вернулась в Россию.

Ну так не надо ей возвращаться.Пусть там лечится, а вылечится ( т-т-т) сама приедет вас благодарить))
Пусть там сдаст анализы и получит одну консультацию спецуиалиста, а тот ей уже расскажет о всей красоте Лайм-Боррелиоза.
Ну а так-если человек не хочет , это уже его проблемы. Как бы это грубо не звучало. Она наверное не знает о э той болезни-как и почти все укушеные до того пока не накрыло.. В Америке и др странах больные выходят на митинги,просят лечить и исследовать этого возбудителя.. Анализы все неточные кроме ПЦР.
А в России врачи любят говорить что это не тяжелая инфекция и помажте содой пятно и расслабьтесь..

 

[HRmanager]

О, как это мне знакомо.
Так Вы апеллируйте к тому, что направляете ее не в РФ, а в клинику в Германии же.

 

[Vatrushka]

нескромный вопрос: Вы ее сами лечили?

 

[Vatrushka]

Home: BCA-clinic

Германия | Боррелиоз In Vivo - Вся информация о заболевании

 

[Vatrushka]

Нет, назначенное лечение в Германии она принимала сама, к сожалению не могу повлиять на назначенное лечение там. Здесь лечили в инфекционной больнице с консультацией всей местной кафедры, но такое чувство, что они лечили простуду. Врач в Германии сказал, что у вас был хороший курс антибиотиков ( цефтриаксоном 14 дней и амоксициллин 4 недели в сентябре) и антибиотики не назначал.

Если честно, плохо поняла "цефтриаксоном 14 дней и амоксициллин 4 недели в сентябре" -это в России? А в германии гомеопатия?

 

[HRmanager]

Вы только не пугайте свою подругу сильно. Ее настрой - 70% успеха, imho.
Есть примеры на разных форумах, когда люди примерно также лечились на тех же сроках и уходили в стойкую ремиссию.

 

[Julia ~]

Есть еще кто-нибудь, кто вовлечен в эту историю: мамы-папы-бабушки, родственники, друзья, знакомые? Говорите сразу, какое число участников, которых надо уговаривать - будем уговаривать всех сразу!

 

[Julia ~]

Главное уговорить саму пациентку. Остальные недооценивают эту болезнь.

Но пациентка, кажется, сама не очень "оценивает", или?
Я хотела узнать, есть ли кто-нибудь или что-нибудь, что влияет на ее мнение или она сама упрямиться, что может быть больна? Или она думает, что может быть больна, но все это чепуха?

 

[Julia ~]

Нет, я не русская немка, а украинская шведка, что еще хуже...

Думаю, что вы правильно беспокоитесь... Ей сейчас лучше, потому что держат положительные эмоции, но малейший стресс или перегрузка дадут следующий виток болезни. Вы правы, с этой болезнью лучше перебдеть.
Судя по всему уговорить ее будет непросто, потому что это самый сложный вариант, когда человек выталкивает дискомфортные мысли о своей возможной болезни. Здесь лучше всего не давить. Думаю, до нового года надо вообще оставить ее в покое, потому что сейчас она слишком сильно хочет счастья для того чтобы там было место какому-то несчастью. Тем более, что сейчас здесь царит сказочно-празднично-расслабляющая атмосфера и к тому же еще клиники уходят на рождественские каникулы.

Сколько ей лет, кстати?

Когда будете разговаривать подчеркните, что вы узнали, что это, к сожалению, коварная болезнь, выживаемость у нее высокая, симптомы непонятно какие, но похожи и лучше, пока не поздно, проверить это хорошей диагностикой. Для этого ей как раз не надо приезжать в Россию, а прогуляться в старинный Аугсбург или другой приятный город Европы. А если даже назначат лечение, то оно не будет ужасным, потому что если болезнь есть, то она еще не запущена. Начинайте говорить с хорошего и приятного, потом о болезни и диагностике, четко и ясно, но пытаясь подчеркивая положительные стороны и закончите тоже чем-нибудь хорошим.

 

[Julia ~]

Julia, спасибо большое за советы. Ей 30 лет. Обязательно последую вашим советам. И еще вопрос продвинутым форумчанам. В октябре месяце у меня было тяжелое физическое состояние-неимоверная слабость, потливость, заметил ухудшения в памяти. Связывал с тяжелыми нагрузками на работе. Сдавал ифа в инвитро - результат отрицательный, пропил антибиотик по своей мнительности- доксициклин 5 дней. Укуса клеща у меня не было. Вопрос в следующем-какие пути передачи боррелиоза все таки подтверждены?

И это состояние прошло? Когда началось, закончилось и сейчас как?Пишите все.

 

[Julia ~]

Состояние началось в октябре. Была сильная слабость вплоть до того, что идти не мог, сидел в машине, потливость. Сдал анализы и пропил доксициклин 5 дней 2 раза в день. Потом все нормализовалось. Сейчас только ухудшение памяти.

А вы не хотите проехаться и продиагностироваться на боррелии, бабезии, бартонеллы и хламидии пневмонию и трахоматис?

 

[Vatrushka]

Если вас девушка не слушает и считает ваше мнение субъективным, не давите. Ваша задача направить ее в клинику а там я думаю она и пациентов увидит и врачи не ее знакомые, чтоб пугать ее.
Главное чтоб начала с анализов и врача, а там дело техники) Симптомы у нее на лицо. И ответ на АБ был положительный.
А мнительность вредна вообще то..
Заражение при контактах людей не подтверждены, но и не опровергнуты в некоторых источниках.

 

[Julia ~]

Хл. пневмония - капельным, остальные через сексуальный контакт, если он имел место (речь идет не только о традиционном). Вероятность есть, какая точно - неизвестно.
Ваши симптомы могут быть также от действия попавшего вируса. Посмотрите ЭБ, например.

Один ИФА на боррелии может быть не показателен. Надо сдавать еще раз на оба М и Г и все имеющиеся виды боррелий. Сдайте также Вестернблот или Иммуночип. Все это одновременно и желательно также повторить в других лабораториях. Тогда может что-то проясниться, но это не 100%. Лучше сразу ехать за рубеж и все сделать одним махом, тем более, что там делают анализы, которых у вас не делают.

Мне так кажется, что у вашей подруги не только боррелиоз. Ей нужна полная диагностика.

 

[Vatrushka]

Состояние началось в октябре. Была сильная слабость вплоть до того, что идти не мог, сидел в машине, потливость. Сдал анализы и пропил доксициклин 5 дней 2 раза в день. Потом все нормализовалось. Сейчас только ухудшение памяти.

Это неспецифические симптомы . или по вашей мнительности , как повод, сдавать на все что есть в лабораториях(пяток инфекций точно найдете) .
Или не расстраиваться до каких нибудь серьезных симптомов.

 

[HRmanager]

Пока чел не захочет услышать, Вы можете пробовать пробить лбом стену, он не услышит.
Хорошая была идея про воздействие через родственников.
Очень ценно, что Вы беспокоитесь. Чтобы потом не жалеть, я бы делала все, что в силах, всеми доступными методами. Попробуйте достучаться до близких людей девушки.

 

[Julia ~]

Чтобы внести понимание- анализы сдавали, боррелиоз подтвержден в Германии. Она конечно знает о своей болезни, но недооценивает. Исходя из симптомов, идет прогрессирование, а время уходит....

Я поняла. То, что я писала об анализах - это больше о вас и для вас.

А вы вот так взяли и послушали, что я вам говорила об уговаривании:

Спасибо. Сейчас сообщил о клинике в аутсберге, чтобы обследоваться после нового года. Как и ожидал реакция на меня негативная сразу.

Не знаю, какой вы врач, но не психолог - это точно Надо ж почву подготовить, а вы так сразу... Ищите методы воздействия.

Время уходит, но это ее время и ее жизнь, у каждого свои уроки. Станет хуже, она сама начнет искать выход. Главное, чтобы она не начала опять "доксициклинить и пр." себя по две недели - прямая дорога в глубокую хронь - лучше тогда вообще не начинать антибиотики...