Истории болезни

[Маргарита Фрост]

А у меня мысль еще такая крутится.Если этой огромной работой и будут заниматься, то можно выкладывать только те истории, в которых есть анализы, узи, мрт(с датами).Т.е. видно что человек в такой то день сдавал такие анализы и думал искал выход, ну как вещ.док, что он реально болел.А не истории где например нет ни одного анализа, а просто красивый хэппи-энд и ссылка на то или иное лекарство.Ну это так, мысль ,как немного хотя бы можно просеивать.

 

[Vatrushka]

Соня скажите пожалуйста, а как можно будет определить где правдивые истории, а где люди используют раздел в каких либо корыстных целях, например с целью рекламы чего либо?Форум просматривает огромное количество людей и мне кажется для некоторых этот раздел станет "лакомым куском".Идея у Вас отличная!Я лично поддерживаю.Но вот как фильтровать истории?Есть мысли на этот счет?Это как с мат.капиталом, идея отличная, но чем она грозит?!Извините, что вмешалась в ваш диалог, но просто правда интересно, чисто для себя даже.Я например далеко не во все "выздоровления" здесь верю, на уровне интуиции даже.

Вы совершенно правы и правильные вопросы ставите.
К сожалению, в этом разделе будет все форумное БРТ, гомеопатия и всякие личинки и синька для лечения. Поэтому и не создается пока этот раздел. Форуму такая слава не нужна, уж простите. И так уже боррелиозников за душевнобольных держат, подтвержение тому недавние статьи в фейбуке и интернет журналах. Плюс к тому набегут со всего интернета целители, знахари, и прочие энергетики, периодически они такие появляются у нас)
Регулировать этот раздел будет сложно, начнуться скандалы и недопонимания. Все знахарство у нас может располагаться только в отдельном разделе (альтерн.методики), но особо активные приверженцы таких методик, начинают обижаться, что их якобы излечение и истории не ставят вместе с другими историями болезни. Соня это все прекрасно знает, уже не раз говорили на эту тему. Может сейчас она случайно об этом подзабыла, но похоже все таки намеряно поднимает старую тему, дескать вот, посмотрите , еще вон народ просит. Все для очередного хайпа, видимо.
Плюс нет анализов на излеченность, проверить ее действительно никак, поэтому на сегодня достаточно просто писать свои истории. Плюс все индивидуально, что помогло одному-другому может быть во вред. Мы же не можем проводитт исследования с большой выборкой людей (как клинич.исследования проходят), вести статистику и отслеживать катамнез, нет. Даже самая крутая схема лечения или реабилитации может быть абсолютна бесполезна у другого больного. Максимум что мы можем-это советовать как и что делать НЕ НУЖНО. Если мы читаем и видим, что человек поправляется, можно тег поставить, можно в заголовок добавить "успешная история лечения" или типа того. Так мы изменяли заголовок темы у Анны_Москва, она мне писала раз в год в личку и мы меняли, добавляли. Нет в этом никаких проблем и не нужно в этом деле делать трагедию и провокацию очередную.

 

[Vatrushka]

Если этой огромной работой и будут заниматься

никто ничем не хочет заниматься

 

[Маргарита Фрост]

никто ни чем не хочет заниматься

Ну ведь если вдуматься, это реально огромный труд.

 

[Соня]

Соня скажите пожалуйста, а как можно будет определить где правдивые истории, а где люди используют раздел в каких либо корыстных целях, например с целью рекламы чего либо?Форум просматривает огромное количество людей и мне кажется для некоторых этот раздел станет "лакомым куском".Идея у Вас отличная!Я лично поддерживаю.Но вот как фильтровать истории?Есть мысли на этот счет?Это как с мат.капиталом, идея отличная, но чем она грозит?!Извините, что вмешалась в ваш диалог, но просто правда интересно, чисто для себя даже.Я например далеко не во все "выздоровления" здесь верю, на уровне интуиции даже.

У нас форум создавался для простых больных. Для тех, кто болеет и для тех кто выздоравливает.
Истории болезни представлены очень широко и разнообразно. Иногда выкладывают такие истории, что , как Вы говорите, на уровне интуиции не верится, что там речь идет о болезни Лайма. И несмотря на это,такие истории находятся на форуме в свободном доступе. И никого это не смущает, никто ничего не " фильтрует", как Вы говорите. Почему? Да потому, что больной человек сам в праве решать как и от чего ему лечиться. А форум- это площадка, где каждый может поделиться своими мыслями, проблемами. Лично я так вижу задачи форума: создать возможность для всех желающих обсуждать информацию, касающуюся клещевых инфекций во всех ее проявлениях.

 

[Соня]

Ну ведь если вдуматься, это реально огромный труд.

В чем проблема создать раздел " Истории выздоровления"? У нас ведь есть десятки разделов: посвященных болезни, историям болезни, симптомам болезни, врачам, которые лечат болезни.
За семь лет форума десятки людей уже вылечились. Они могли бы написать свои истории выздоровлени. Это же в интересах форума!
Для этого не требуется " огромного труда". Во всяком случае, не больше, чем для раздела " Истории болезни" .
Просто следить за соблюдением правил форума. Это проблема?

 

[Маргарита Фрост]

У нас форум создавался для простых больных. Для тех, кто болеет и для тех кто выздоравливает.
Истории болезни представлены очень широко и разнообразно. Иногда выкладывают такие истории, что , как Вы говорите, на уровне интуиции не верится, что там речь идет о болезни Лайма. И несмотря на это,такие истории находятся на форуме в свободном доступе. И никого это не смущает, никто ничего не " фильтрует", как Вы говорите. Почему? Да потому, что больной человек сам в праве решать как и от чего ему лечиться. А форум- это площадка, где каждый может поделиться своими мыслями, проблемами. Лично я так вижу задачи форума: создать возможность для всех желающих обсуждать информацию, касающуюся клещевых инфекций во всех ее проявлениях.

Форум настолько информативный!Я например для себя кучу полезной информации нахожу.Прямо в фильтр забиваю то или иное слово и все пожалуйста,куча препаратов даже и от бл и от герпесов и от неврологии , блин да даже от хламидий (которые к форуму как бы тоже никаким боком) выскакивает тонна информации, лопать пожалуйста, находи схожие с собой, дальше можно в личке общаться.Идеально!Человек может забить антибиотики и ему 150000 чуть ли ни схем выдаст поисковик.Или например если он больше верит в пчелы-забивает пчелы и ему опять 150000 историй выдает поисковик. А ведь новички ломанутся в раздел, потому как так легче, думать то не надо.А когда сам прочитаешь тысячу историй, во где голова то кумекать сразу начинает, как бы не навредить себе.А на счет труда-да это нереальный труд!!!Как фильтровать то? Какие критерии у успешных историй?Как проверить выздоровление человека, если блин анализов то толком правдивых нет, мы же как слепые котята..кому интуиция куда подсказывает двигаться туда и двигаемся, кто в аб, кто в пчелы, кто в веру, кто во что горазд.Раздел такой это прекрасно!!!Но опять вопрос-как отследить истину?

 

[Соня]

А у меня мысль еще такая крутится.Если этой огромной работой и будут заниматься, то можно выкладывать только те истории, в которых есть анализы, узи, мрт(с датами).Т.е. видно что человек в такой то день сдавал такие анализы и думал искал выход, ну как вещ.док, что он реально болел.А не истории где например нет ни одного анализа, а просто красивый хэппи-энд и ссылка на то или иное лекарство.Ну это так, мысль ,как немного хотя бы можно просеивать.

Это здравая идея. В основном все истории болезни именно так и начинаются: сначала анализы с диагнозами, а потом последовательное лечение с результатами. Мне кажется, что здесь ни у кого не будет возражений. Если человек , как Вы говорите, сможет выложить подтверждения этому, " что он реально болел", то он покажет анализы и другие исследования.

 

[Соня]

Вы совершенно правы и правильные вопросы ставите.
К сожалению, в этом разделе будет все форумное БРТ, гомеопатия и всякие личинки и синька для лечения. Поэтому и не создается пока этот раздел. Форуму такая слава не нужна, уж простите. И так уже боррелиозников за душевнобольных держат, подтвержение тому недавние статьи в фейбуке и интернет журналах. Плюс к тому набегут со всего интернета целители, знахари, и прочие энергетики, периодически они такие появляются у нас)
Регулировать этот раздел будет сложно, начнуться скандалы и недопонимания. Все знахарство у нас может располагаться только в отдельном разделе (альтерн.методики), но особо активные приверженцы таких методик, начинают обижаться, что их якобы излечение и истории не ставят вместе с другими историями болезни. Соня это все прекрасно знает, уже не раз говорили на эту тему. Может сейчас она случайно об этом подзабыла, но похоже все таки намеряно поднимает старую тему, дескать вот, посмотрите , еще вон народ просит. Все для очередного хайпа, видимо.
Плюс нет анализов на излеченность, проверить ее действительно никак, поэтому на сегодня достаточно просто писать свои истории. Плюс все индивидуально, что помогло одному-другому может быть во вред. Мы же не можем проводитт исследования с большой выборкой людей (как клинич.исследования проходят), вести статистику и отслеживать катамнез, нет. Даже самая крутая схема лечения или реабилитации может быть абсолютна бесполезна у другого больного. Максимум что мы можем-это советовать как и что делать НЕ НУЖНО. Если мы читаем и видим, что человек поправляется, можно тег поставить, можно в заголовок добавить "успешная история лечения" или типа того. Так мы изменяли заголовок темы у Анны_Москва, она мне писала раз в год в личку и мы меняли, добавляли. Нет в этом никаких проблем и не нужно в этом деле делать трагедию и провокацию очередную.

Ватрушка, никто конечно же не ожидал от Вас радости по поводу создания такого нужного нового раздела. Потому что Вы сами в первую очередь прекрасно видите, что люди продолжают выздоравливать. И с каждым годом их становится все больше.
Но обзывать такое предложение " хайпом" и " провокацией" - это уже слишком .
Почему Вы решили, что в новом разделе будет все только альтернативное ? Разве нет историй выздоровления, когда лечились традиционно ?
Я предлагаю Вам открыть новый раздел и посмотреть как он будет наполняться.

 

[Vatrushka]

Почему Вы решили, что в новом разделе будет все только альтернативное ?

в разделе вообще не может быть альтернативы.

И так уже боррелиозников за душевнобольных держат, подтвержение тому недавние статьи в фейбуке и интернет журналах. Плюс к тому набегут со всего интернета целители, знахари, и прочие энергетики, периодически они такие появляются у нас)
Регулировать этот раздел будет сложно, начнуться скандалы и недопонимания. Все знахарство у нас может располагаться только в отдельном разделе (альтерн.методики), но особо активные приверженцы таких методик, начинают обижаться, что их якобы излечение и истории не ставят вместе с другими историями болезни.

 

[Соня]

Форум настолько информативный!Я например для себя кучу полезной информации нахожу.Прямо в фильтр забиваю то или иное слово и все пожалуйста,куча препаратов даже и от бл и от герпесов и от неврологии , блин да даже от хламидий (которые к форуму как бы тоже никаким боком) выскакивает тонна информации, лопать пожалуйста, находи схожие с собой, дальше можно в личке общаться.Идеально!Человек может забить антибиотики и ему 150000 чуть ли ни схем выдаст поисковик.Или например если он больше верит в пчелы-забивает пчелы и ему опять 150000 историй выдает поисковик. А ведь новички ломанутся в раздел, потому как так легче, думать то не надо.А когда сам прочитаешь тысячу историй, во где голова то кумекать сразу начинает, как бы не навредить себе.А на счет труда-да это нереальный труд!!!Как фильтровать то? Какие критерии у успешных историй?Как проверить выздоровление человека, если блин анализов то толком правдивых нет, мы же как слепые котята..кому интуиция куда подсказывает двигаться туда и двигаемся, кто в аб, кто в пчелы, кто в веру, кто во что горазд.Раздел такой это прекрасно!!!Но опять вопрос-как отследить истину?

Истину?
А может быть все намного проще...Может быт Просто нужно выкладывать всю правду как она есть. Вот есть человек, который болел-болел, а потом вылечился. Вы же не станете отрицать, что такие люди есть?) Вот просто правдиво рассказать всю иторию болезни от начала до конца без цензуры и фильтров.
Кто-то лечился антибиотиками в Польше, кто-то бадами в Германии, кто-то ставил капельницы в Москве, кто-то принимал фито и настойки и гомеопатию с пчелами.
Может быть все-таки главным критерием должна быть Правда? М? А Истина всегда будет где-то рядом с Правдой.

 

[Маргарита Фрост]

Истину?
А может быть все намного проще...Может быт Просто нужно выкладывать всю правду как она есть. Вот есть человек, который болел-болел, а потом вылечился. Вы же не станете отрицать, что такие люди есть?) Вот просто правдиво рассказать всю иторию болезни от начала до конца без цензуры и фильтров.
Кто-то лечился антибиотиками в Польше, кто-то бадами в Германии, кто-то ставил капельницы в Москве, кто-то принимал фито и настойки и гомеопатию с пчелами.
Может быть все-таки главным критерием должна быть Правда? М? А Истина всегда будет где-то рядом с Правдой.

Соня , Вы как будто не слышите...Хорошо, я Вас поняла.От моего мнения все равно ничего не зависит, поэтому я умолкаю.

 

[Соня]

А что в этом разделе может быть?
Например, история выздоровления после лечения в Польше может быть?
История выздоровления поле лечения в Москве у Ушаковой может быть?
Ватрушка, попытайтесь сформулировать поточнее, пожалуйста , без грубостей и обвинений. ЧТО конкретно может быть в разделе " Истории Выздороления"?

 

[LankaMF]

А на счет труда-да это нереальный труд!!!Как фильтровать то? Какие критерии у успешных историй?Как проверить выздоровление человека, если блин анализов то толком правдивых нет, мы же как слепые котята..кому интуиция куда подсказывает двигаться туда и двигаемся, кто в аб, кто в пчелы, кто в веру, кто во что горазд.Раздел такой это прекрасно!!!Но опять вопрос-как отследить истину?

Наверно никак, даже предоставив доказательства- анализы, заключения, обследования, как проверить их подлинность, что именно этому человеку они принадлежат. Кто этим будет заниматься? И не думаю что болеющим или не болеющим нужно здесь что то доказывать. Как бы не за этим сюда приходят. Ищут информацию и поддержку, особенно когда врачи руками разводят, а близкие у виска крутят.

 

[Маргарита Фрост]

Наверно никак, даже предоставив доказательства- анализы, заключения, обследования, как проверить их подлинность, что именно этому человеку они принадлежат. Кто этим будет заниматься? И не думаю что болеющим или не болеющим нужно здесь что то доказывать. Как бы не за этим сюда приходят. Ищут информацию и поддержку, особенно когда врачи руками разводят, а близкие у виска крутят.

Идея то неплохая, но нереальная к сожалению в исполнении по многим причинам.Как бы всем конечно хочется зайти на какой то форум -нажать кнопочку и получить волшебное исцеление, но на практике так не бывает.

 

[LankaMF]

Лично я так вижу задачи форума: создать возможность для всех желающих обсуждать информацию, касающуюся клещевых инфекций во всех ее проявлениях.

По моему здесь для всех есть возможность обсудить информацию и не только клещевых инфекций. Вы же свободно обсуждаете, делитесь мнением. Или ограничения существуют?
Вроде форум с этой задачей справляется)

 

[Vatrushka]

Наверно никак, даже предоставив доказательства- анализы, заключения, обследования, как проверить их подлинность, что именно этому человеку они принадлежат. Кто этим будет заниматься? И не думаю что болеющим или не болеющим нужно здесь что то доказывать. Как бы не за этим сюда приходят. Ищут информацию и поддержку, особенно когда врачи руками разводят, а близкие у виска крутят.

Я разные социальные форумы болеющих читаю, на 5 точно зарегистрирована. Нигде нет отдельного раздела "выздоровления". По объективным причинам (я о них писала-реклама, скрытая реклама, шарлатаны, отсутствие доказательств, индивидуальное течение и лечение заболеваний и пр..). Это не желание что-то скрывать, это защита участников форума от ошибок, мошенничества, ложных надежд, самолечения в конце концов.
Кроме этого, пользователь должен сам все от корки до корки прочитать, а не сунуться в удобный раздел и начать проходить чужую дорогу.

 

[Соня]

Наверно никак, даже предоставив доказательства- анализы, заключения, обследования, как проверить их подлинность, что именно этому человеку они принадлежат. Кто этим будет заниматься? И не думаю что болеющим или не болеющим нужно здесь что то доказывать. Как бы не за этим сюда приходят. Ищут информацию и поддержку, особенно когда врачи руками разводят, а близкие у виска крутят.

Ланка, зачем далеко ходить)) Давайте посмотрим на Вас, простите, это не переход на личность)
Умница, красавица, во всех отношениях положительный пример. Анализы, диагнозы, лечение.
Ваша история длинной в несколько лет - это пример удачного лечения и выздоровления.
Форумчане часто спрашивают : " А кто-нибудь вылечился?". Вот было бы здорово, если можно было кратко описать, например, Ваше лечение. Чтобы был удобный поиск.

 

[Соня]

По моему здесь для всех есть возможность обсудить информацию и не только клещевых инфекций. Вы же свободно обсуждаете, делитесь мнением. Или ограничения существуют?
Вроде форум с этой задачей справляется)

Речь не идет об ОГРАНИЧЕНИЯХ. Мы не про это говорим.
Было предложение создать новый раздел " Истории Выздоровления", который существовал бы наравне с " Историями болезни".
Ведь мы все видим, что выздоровевших людей становится с каждым годом все больше.

 

[LankaMF]

Ланка, зачем далеко ходить)) Давайте посмотрим на Вас, простите, это не переход на личность)
Умница, красавица, во всех отношениях положительный пример. Анализы, диагнозы, лечение.
Ваша история длинной в несколько лет - это пример удачного лечения и выздоровления.
Форумчане часто спрашивают : " А кто-нибудь вылечился?". Вот было бы здорово, если можно было кратко описать, например, Ваше лечение. Чтобы был удобный поиск.

Соня вы мне льстите)))) не получится кратко и никакой информации для остальных это не даст) А знаете почему?
Потому что, прочесть нужно от корки до корки, чтобы учесть все детали и понять, что я лечила себя и это не инструкция для других)